Hier, dans La Presse, Nathalie Petrowski écrivait : « Le mérite de cette crise qui galvanise et divise la société québécoise depuis plus de 100 jours, c’est qu’elle force tout le monde à choisir son camp. »
Ah oui, c’est un mérite, ça ? Obliger les gens à choisir son camp, sa couleur, son p’tit carré ? Séparer la province en deux bandes bien distinctes, qui s’insultent et se regardent en chiens de faïence ?
Diviser le Québec entre « la gang des bons » et « celle des méchants » ?
Eh bien.
Personnellement, je crois que c’est une calamité.
QUELLE EST MA COULEUR ?
Tout le long de cette crise, j’ai été associé à un camp (celui des verts) par des gens qui, comme la chroniqueuse de La Presse, aiment vivre dans des westerns idéologiques : les héros d’un bord, les salauds de l’autre.
Les héros étant bien sûr du côté des artistes (des êtres courageux qui, on le sait, ont toujours le cœur sur la main) et les salauds se situant du côté du peuple (les p’tits travailleurs minables qui ne pensent — ô scandale — qu’à leur portefeuille, à leur job et à leur confort).
Or, les choses ne sont jamais aussi claires.
Tenez, moi, je suis tanné que le gouvernement vienne toujours chercher de l’argent dans les poches des citoyens plutôt que faire le ménage dans leurs affaires. Je déplore (comme mon ami Éric Duhaime) que les jeunes héritent d’une dette astronomique qu’ils n’ont pas contribué à creuser.
Je trouve que la loi 78 était très mal avisée. Je crois que le gouvernement a mal géré la crise et a laissé pourrir la situation.
Je suis d’accord avec les étudiants quand ils disent que les universités sont administrées tout croche.
Je trouve que le problème, avec les frais de scolarité, est qu’on ait maintenu le gel trop longtemps. Je trouve que la hausse était inévitable, mais qu’une hausse de 75 % d’un coup, c’est un peu fort.
Je trouve que TOUS les citoyens (les étudiants comme les manifestants) ont droit d’avoir recours aux tribunaux pour défendre leurs droits.
Je crois qu’aucune cause ne justifie des comportements violents. Je suis contre la violence policière et contre la violence des casseurs.
Et je trouve que le plus important, dans une société, est de respecter la loi. Sans la loi, c’est l’anarchie.
Ça fait de moi un quoi ? Un vert, un rouge, un mauve, un beige pâle picoté bleu ?
LA VOIX DE LA RAISON
Contrairement à Nathalie Petrowski, ce qui m’a désolé — en fait, ce qui m’a inquiété, dans ce conflit — est JUSTEMENT la propension qu’ont eu certaines personnes à vouloir mettre les gens dans des p’tites boîtes bien scellées.
Si tu ne portais pas un carré rouge, c’est que tu étais nécessairement POUR les verts. Et si, sur certains points, tu défendais le gouvernement, c’est parce que tu étais nécessairement CONTRE les étudiants.
Or, la plupart des gens ne se voyaient ni dans un camp, ni dans l’autre. Le débat était extrêmement complexe.
Comme disait Amin Malouf : « Je pense profondément qu’il y a, dans tous les camps, un nombre de personnes non négligeable qui ont envie d’entendre la voix de la raison. »
Selon moi, la dernière fois où la société québécoise a été aussi divisée sur un sujet, c’est lors du dernier référendum. Encore là, tout n’était pas oui ou non. Certains trouvaient des avantages et désavantages des 2 côtés.
Malgré tout, c’est la première fois depuis 1995 qu’on sent un clivage aussi grand au Québec.
Je suis en accord à 100% avec votre point de vue, étant donné que c’est cela que je pense du conflit depuis ses débuts.
Par contre, vous ne pouvez en vouloir qu’à vous-même de vous faire étiquetter «carré vert» puisque vous avez écrit la plupart de vos billets contre les «bébés gâtés/jeunes manifestants sur une terrasse de resto sur le plateau/casseurs/syndicats/… et bien moins sur vos appuis (ou sympathies) pour la cause (en totalité ou en partie) que vous avez décrits que dernièrement dans vos blogues (bizarrement suite aux insultes inacceptables subit par votre conjointe).
Peut-être que trop c’est comme pas assez…
Sages propos auxquels j’adhère…
Au Québec il est défendu d’être neutre et de réfléchir ou encore pire d’avoir une position qui va contre les deux clans. Au Québec il faut absolument que tu fasses partie du clan des bons ou des méchants et ta position doit être basée sur tes émotions sinon tu vas te faire traiter de sale Canadien, de traitre et d’imbécile et cela sur tous les sujets.
Et évidemment, la voix de la raison se cache dans les colonnes de Richard Martineau. Quel endroit pratique !
Ne pas choisir de camp ? Ah non ? Il est rendu ton p’tit carré jaune qui a à peu près passé dans le beurre à TLMEP, mon Richard ?
Nous sommes chanceux d’avoir une grande majorité de gens qui sont au Centre. Ces centristes sont nos travailleurs de tout les jours qui traverse les ponts matin et soi pour travailler, qui essai de prendre des petites vacances pas trop chers, qui ce promène dans une petite voiture, elle aussi pas trop cher et qui veulent aussi des universités pour leurs enfants(pas trop chers). C’est ça le petit peuple moyen du centre qui est aussi lucide et bien content de demeurer au Canada et plus particulièrement au Québec.
” Hier, dans La Presse, Nathalie Petrowski écrivait : « Le mérite de cette crise qui galvanise et divise la société québécoise depuis plus de 100 jours, c’est qu’elle force tout le monde à choisir son camp. »
Totalement d’accord avec vous monsieur Martineau ! Quand on divise une population en deux on ne crée rien de bon. En fait on la mène à la guerre civile !
Moi depuis le début ce que je dis à tous le monde autour de moi est ceci: que vous soyez pour ou contre le dégel des frais vous devez-vous demander la nature du précédent qui vient de se produire au Québec, la nature de cette porte ouverte qui fait en sorte qu’une partie de la population se réjouie de voir que la démocratie et la loi soient bafouées au Québec. Qui donc seront les prochains à utiliser cette porte ouverte pour n’en faire qu’à sa tête pour obtenir LE résultat qu’ils désirent ? Les groupes musulmans extrémistes qui réclameront la sharria en manifestant 100 jours ou pourquoi pas 1000 dans les rues, en brisant, en dérangeant, etc etc ?
Moi, je porte un petit carreau brun. Pourquoi pensez-vous? J’en ai plein le ……… en ouvrant la télé et de voir 3 faces de mi-carêmes espérer que le gouvernement fasse un faux pas, de voir Pauline, la bave à la gueule, déjà ce voir PM, de voir la CSN de plus en plus présente avec les cogneurs de chaudrons lors de ces maudites manifestations plates de soir, nuit.
J’aime beaucoup vos propos nuancés, ça fait du bien dans ce climat du crois ou meurt que l’on vit présentement.
Vivant à l’étranger je vois cette crise nuire à l’image du Québec, mais ça c’est rien à comparer à comment elle réussit à cliver la société en deux… Les lendemains ne seront pas bénéfiques pour personne j’en ai bien peur.
Je suis d’accord avec vous.
Mais pour ce qui est de la dette dont ils vont hériter, je pense qu’ils sont la génération qui profite des services depuis avant leur naissance,contrairement à ceux qui n’ont pas eu l’avantage des services de santé avant l’âge adulte, qui n’ont pas eu acces à l’éducation gratuite et qui ont quand même construit le Québec sans diplôme .Cette dette leur appartient aussi.D’autre part pour des gens qui sont contre le gaspillage,il me semble qu’ils se montent une bonne facture depuis une centaine de jours.
Ironiquement, Petrowski & cie ont adopté la mentalilité Busch Jr (With or against us) et l’axis of Evil!
Je suis d’accord avec votre analyse, M. Martineau sauf pour une chose. Respecter la loi, en tout temps. Pourquoi? Le gouvernement a le droit de se tromper aussi. Et si demain la loi dit “Frappe les vieux c’est maintenant legal…” Vous voyez ou je veux en venir. Certaines lois, comme la loi 78, ne sont pas acceptable, tout simplement parce qu’elle met des limites a notre droit de dire qu’on en a ras le bol de ce gouvernement pourri.
Distribuer des amendes a des manifestants pacifiques est aberrant, et c’est le debut de la fin, a mon humble opinion. Si on tolere ca, quel sera la suite? Je ne crois pas non plus que de meler les tribunaux a chaque litiges soit une bonne idee. Imaginez le pauvre prof qui donne son cours a 3-4 eleves pendant qu’en bas, les policiers et les manifestants se tapent sur la gueule. Le contexte me semble plutot inaproprie pour enseigner.
Je suis d’accord avec vous monsieur Martineau, je suis peut-être l’exemple de la plus grande contradiction. J’étais péquiste depuis au moins 40 ans, j’ai choisi de ne pas aimé matante Pauline portant le carré rouge par opportuniste, je n’aime pas la violence, je n’aime pas ces groupes de manifestants qui gênent la population travailleuse et payeur de taxe, j’ai choisi de contribuer à l’essor et aux choix démocratique de la province, j’ai choisi de respecter les lois, maintenant j’ai choisi de m’en remettre (je n’ai pas le choix) aux québécois(es) pour réfléchir et prendrent les meilleures décisions.
Ce que j’ai vécu sous le régime péquiste; 1982, loi spéciale, retour obligatoire moins 20% de salaire. Madame Marois alors ministre à la condition féminine (pas pire comme représentante de ces femmes infirmières).
En 1997, les péquistes de Pauline Marois 37,000 mises à la retraite prématurés des fonctionnaires, la dessus un grand nombre de médecin, d’infirmières, auxillières. On connait la suite. Aujourd’hui, 15 ans plus tard on beaucoup de difficulté à combler ce vide.
Cette même année 1997, sous les péquistes, Pauline Marois alors ministre de la santé, loi spéciale obligeant les infirmière à retourner au travail.
Le gouvernement du parti Québécois n’a jamais réussi depuis ce temps, à négocier, à augmenter les frais de scolarité comme il avait souhaiter par manque de courage et de leadership. Je comprend maintenant pourquoi ce parti voudrait abaissé l’âge des électeurs à 16 ans. Je comprend maintenant, que se sera la seule façon pour eux de gagner les élections.
Je suis un Québécois qui a un vécu et qui pense comme la majorité. Il n’y a rien d’exceptionnel la-dedans. Comme la majorité et comme québécois, je salue le courage de ce gouvernement qui contre vent et marée a su garder son sang froid sans prendre de décisions irréfléchies comme l’a fait ses prédécesseurs.
P.S. Je ne suis pas Libérale et je ne suis pas Fan de M. Charest
Maintenant quel couleur m’apposerez-vous ?
Et le problème avec le pour et le contre, c’est qu’une élection ne règlera rien parce que les trois principaux partis se partage l’électorat. La prochaine élection devrait être assortie d’une question référendaire sur les frais de scolarité : Êtes-vous pour ou contre la hausse? Et le parti qui l’emporterait devra faire respecter la décision du peuple.
Ça m’amuserait beaucoup de voir Mme Marois devoir apliquer la hausse…
Avec ce que vous venez de décrire, vous êtes un carré or… Les gens qui le portent défendent les principes idéologiques de l’Occident sur lesquels s’est bâtie notre modernité :
- la Primauté du Droit ;
- le respect des Libertés fondamentales, les siennes et celles d’autrui ;
- le respect de la Démocratie, ses principes, ses institutions, ses modes de fonctionnement, son esprit ;
- et ; la Responsabilité Individuelle et les Devoirs qui en découlent.
Personne vous oblige à choisir un camp, mais c’est quoi cette folie?
Notre société est déjà individualiste, déjà divisée, ce n’est pas la manifestation qui est venue changée quelque chose dans la division des gens.
J’aimerais rajouter que quand nous voyons alentour de 200 000 personnes qui marchent ensemble, je pense + à L’UNION qu’à la DIVISION. Ce n’est pas une question de lire les journaux traditionnels, ou non, mais d’avoir du jugement, tsé ce que la majorité des gens n’ont pas?
Cher M. Martineau ,vous dites etre du camps des verts, je regrette vous etes du camps de la droite, celle qui nous exploite, celle qui vit a meme notre travail , chacune de vos sorties reflète cette ligne continue. C,est pour cette raison d’ailleurs qu`on vous paye .
Nathalie Pétrowski est une girouette, elle dit des choses, prend position pour se dédire quelques billets plus tard. J’ai cessé de la lire quand j’ai découvert qu’elle disait n’importe quoi et son contraire.
Quant à vos positions sur le conflit étudiant , je suis en grande partie d’accord avec vous. J’ai cependant un bémol quand à la loi qui est sévère mais qui reste temporaire, i.e un an. Pour les frais? Bof, ce gouvernement a eu le courage de rompre la glace (gel) ce que le P.Q. n’a et n’aura jamais fait.
Je continue de croire que ce conflit est tout à fait artificiel et qu’il n’aurait jamais eu cette ampleur si cela n’avait été des réseaux sociaux et d’un gouvernement affaiblit par 9 années de pouvoir.
Quant aux casserraleux ce sont des gens qui s’ennuient et qui ont trouvé un moyen de faire la fête soir après soir, car la pluspart ne saurait même pas dire pourquoi ils frappent sur des casseroles.
Puéril et indigne de la part d’adultes qui se disent évolués.
Cette crise d’enfants gâtés fait très mal paraître le Québec à l’étranger. Je veux bien que l’on soit distinct comme québécois vs les autres canadiens. Mais cette façon ns rabaisse au lieu de ns élever. Ns sommes distincts….par la bêtise d’à peine 30% de la population mais qui vu de l’extérieur donne l’impression que ce sont TOUS les québécois qui agissent ainsi.
Personnellement je ne connais AUCUNE ville dite civilisé, qui accepterait jour après jour des manifestations dans leurs rues accompagnées d’une fanfare de casserolles .
Ce n’est sûrement pas au Québec que le genre humain a le plus évolué socialement ces derniers mois.
Vivement que cette tragico-comédie se termine.
La voie de la raison!
Vous vous croyez sérieusement quand vous prétendez la représenté.
Je vois dans les gens comme vous et certain me sont très proche, des laches sans conviction, qui n’ont aucune vision d’avenir. Trop occuper a penser a eux même, qu’il en ont oublié qu’ils fond parti d’un socièté bati sur des priciples.
La charte des droits et libertés est érigé comme une loi. Souvent interprété de façon a bafouer les droits d’égalité dans les questions religieuses, elle est aujourd’hui, encore bafouer, mais par l’élité politique.
Le droit d”expression, le droit d’assosiation sont trainer dans la boue et RIEN de justifie cela, a moins de voiloir vivre sous dictature.
La hausse des frais de scolarité sont contraire a la charte, le point 40 et a une entante signer par le parti libéral a l’ONU en 1979. Mais ça vous risqué pas d’en parler. Trop occuper a trouver des prétextes pour éviter d’exiger que tout sois respecté.
Vous donnez du pois a ceux qui disent que nous n’avons pas les moyens, mais tant que le ménage n’est pas fait rien n’est moin sur. Temps que les folles dépences ne sont pas éliminé, tout permet de croire que la gratuiter est possible.
Mais voila, ce que vous ne comprenez pas. Cela fait DES ANNÉES que le peuple demande que le ménage sois fait. Le parti libéral en a même FAIT LA PROMESSE. Mais grâce au gent comme vous et a votre désir impérials de l’ordre et du sourtout du pas de troube, le gouvernement a trouver de beau prétexte pour ne pas bouger. Et vous vous gobez ça sans réfléchir.
Le parti libéral est en train de démolir tout les efforts fait par nos prédécesseurs pour rendre notre socièté plus juste, égale pour tous et sourtout que nous ayons tous les mêmes droits et priviléges.
Personnellement, j’en ai rien a faire que les autres pays ou provinces paye plus, car vous ne parlez jamais de ses pays ou la gratuité existe. Vous ne parlez pas du fait que les diplomés de ces pays sont TRÈS RECHERCHER.
Sur les frais de scolarité, vous avez tellement peur de payer plus, que vous avez décidé, probablement sans vous en rendre conte, de prendre parti contre tout ce qui risquerait de bouger dans le bon sence.
Il serai temps que vous fassiez preuve de gros bon sence. La hausse n’a aucun bon sens car l’argent attribuer a l’éducation post-secondaire est mal dépenser. Pire une partie des dépences des universités sert au secteur priver.
En oubligeant les établissement post-secondaire a dépenser l”argents généreusement donner par le gouvernement, a la seul fin d’éducation, nous ferions des économies, des grosses économies. Pour ce qui est des recherches, seule les recherches donc toute la population bénéficira est accepteple et en aucun cas nous ne devons payer pour des recherches qui serviront a des entreprises a faire de l’argent.
D’après les convictions que tu viens de décrire et j’imagine sont les tiennes, tu n’as d’autre choix que de porter les carré ROUGE.
Martineau ! Donneur de leçons et parlant de raison !!!
INCROYABLE !!!
On aura tout lu et tout vu !!!
Démagogie, quand tu me nourris grassement sur le dos du petit, petit , petit peuple…
Vive le Rouge, le vert, le mauve et le beige pâle picoté bleu.
Vive les Desmarais, vive Anonymous, Vive Charest, Vive Martineau, Vive Claude Poirier, Vive le Québec Libre !
DÉMAGOGIE QUAND TU BERNES !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vous exprimez dans ces quelques paragraphes exactement ce que je pense, et, sans aucun doute, ce que pense aussi la vaste majorité silencieuse du Québec.
Pour ce qui est des artistes , c est un peu normal leurs positions parce que a part ceux qui ont été choisi par l industrie en général sont très pauvres et n ont pas trop l illusion de devenir riches.
Donc leurs choix sociaux est normal comme tous ceux qui ne gagne pas beaucoup.
Ce que je vois, le camp est choisi en fonction de l argent convoité et surtout accumulé.
Les pauvres veulent une société équitable et les riches ne pas perdres leurs acquis.
Exactement comme le trip séparatiste. On divise les citoyens à partir d’irrationnel et de rêves fumeux..
Plein de jeunes qui étaient amis , ne se parlent plus à cause de l’augmentation de 50 sous par jour…!!!!
Comme le disait Wilfrid Laurier, les canadiens-français sont infiniment plus émotifs que rationnels..et j’ajouterais qu’ils ont moins de sens civique que nos compatriotes anglos.
Au lieu de s’impliquer bénévolement dans des choses publiques (bibliothèques etc..) et sauver des millions.,les québécois veulent que ce soit les gouvernements qui s’en occupent en engageant des employés syndiqués et ça nous coûte infiniment plus cher.. Les citoyens qui n’ont pas de fond de pension payent même à 70% les fonds de pension de certains employés municipaux, ce qui engendre t un gouffre financier et est totalement injuste !! Pendant ce temps des citoyens anglos ailleurs au Canada s’occupent des bibliothèques de façon bénévole et sauvent des millions à leur ville. Ici on aime mieux payer plus de taxes et impôts et ne pas s’impliquer….seulement critiquer…
Le Québec a déjà préféré le petit dictateur Duplessis avec le parti le plus corrompu dans toute l’histoire du Canada (des élections à 5 millions dans les années 50!!!!) à Adélard Godbout qui a apporté le droit de vote aux femmes, l’instruction obligatoire, le premier code du travail pour aider les travailleurs, le début de la nationalisation de l’Électricité…un grand progessite courageux qu’on a rejeté parce qu’il collaborait avec le gouvernement fédéral et que Duplessis jouait la carté émotive du nationalisme ethnique avec son drapeau du Québec de style colonisé franco.
Les canadiens ont enlevé du drapeau l’Union Jack qui était un reliquat du colonialisme anglo, mais le Québec a encore ses fleurs de lys qui sont un reliquat du colonialisme français… En réalité le drapeau canadien représente mieux le Québec, avec sa feuille d’érable..un choix plus rationnel.
Sans l’apport économique de nos compatriotes anglophones le Québec serait resté pauvre, et encore aujourd’hui on semble préférer ne pas exploiter nos richesses naturelles et par la péréquation dépendre des provinces qui le font….Même les “newfies” s’en sont sortis en exploitant leurs richesses naturelles et nous payent de la préréquation.. Pendant ce temps au Québec , on est contre d’autres barrages, contre l’exploitation du pétrole, contre le gaz , contre les éoliennes qui polluent le paysage…et bla bla bla
Y a t’il espoir que les citoyens deviennent plus rationnels ? Peut-être avec les 2/3 des jeunes qui ont continué d’étudier ?
“Tenez, moi, je suis tanné que le gouvernement vienne toujours chercher de l’argent dans les poches des citoyens plutôt que faire le ménage dans leurs affaires. Je déplore (comme mon ami Éric Duhaime) que les jeunes héritent d’une dette astronomique qu’ils n’ont pas contribué à creuser.”
C’est pourtant ce que les étudiants ont demandé au gouvernement et que VOUS et votre ami avez tourné au ridicule. Je comprend que vous vous gardiez de choisir un camps, cela vous permet de pouvoir changer d’opinion quand lorsqu’il vous est difficile de la défendre.
completement d’accord, par contre je suis contre le Pq ,les syndics les profs qui se servent de nos jeunes hyprocritement pour justifier leur propre cause cela a assez dure et nous sommes toujours sous le joug du chantage et de l’intimidation
Si je comprend bien votre article, vous êtes parfaitement neutre dans ce conflit ! Après tout, vous n’êtes que la voix de la raison.
Peuple et travailleurs minable sa vas ensemble et boss et gros riches de l autre coté.
Ne vous mélangé pas m. martineau.
Et vlan! dans les dents!
Suis complètement d’accord.
La voix de la raison est rarement entendue…j’abonde dans votre sens! Il faut faire le ménage dans nos institutions gouvernementales et cesser le gaspillage des fonds publics. De l’autre côté cette montée de colère envers la démocratie nous coûte la peau des fesses et ne mène nulle part. Il faut que cette épreuve de force cesse et que la bonne volonté de part et d’autre amène une solution équitable. On dirait deux enfants qui se chamaillent pour la même poupée…et ce n’est pas Pauline qui va les réconcilier car elle est encore plus infantile…
Mr M artineau
depuis 100 jours ont entend presque seulement les les etudiants
moi je me demande qui dirige la province le gouvernement ou les etudiants ?
qui a decidé pour les primes de depart des recteurs ?
qui a decidé des salaires des profs ?
qui a decidé des salaires des dirigeants des banques de hydro-quebec et tout ceux qui travaillent pour l etat ?
ca fait longtemps que c est comme ca et il me semble que ca devrait pas etre aux etudiants a regler ca le cout des etudes est pas cher quand on sait que c est a eux que ca va rapporter
la je trouve les etudiants vraiment tetus ils n ont fait aucune consesion alors que le gouvernement en a fait
j en ai ral le bol des les entendre
Tout ce “brouhaha” cree par quelques individus aides par les syndicats, le PQ, Amir Kadir et quelques artistes, qui sont toujours en train de brailler si le gouvernement ne leur donne pas leur “nanan”. Si tous ces derniers etaient restes neutres, les etudiants menes par quelques tetes chaudes auraient termine leur petite crise rapidement et on ne serait pas rendu si loin. Heureusement que la majorite de population supporte le gouvernement dans ses actions. Malgre la grande manifestation qui a eu lieu il faut se dire qu’il y a pres de 7 millions d’etres humains au Quebec. Donc les participants a cette manif etaient en tres tres petit nombre compare au reste de la population.
Depuis des années Jean Charest accuse Pauline Marois de vouloir diviser les québécois avec son référendum. Il l’accuse de vouloir faire de la chicane dans les familles ! Il ne semble pas vraiment craindre de le faire lui-même.
Donc si je comprends bien quand c’est Jean Charest qui divise le Québec c’est correct mais quand c’est Pauline Marois c’est pas correct !
”Les héros étant bien sûr du côté des artistes ”…..Pourquoi ne pas dire ”certains artistes” M. Martineau….Voilà pourquoi tant de gens ont de la difficulté a accepter vos commentaires…..Ils sont toujours empreint d’une généralisation et d’une certaine amertume…pour ce qui est des couleurs , je citerai un dénommé Renaud Séchand…: ‘ Tout les salauds sont gris”…..bonne journée a tous….
Bien dit, monsieur Martineau… Vous avez pas mal décris ma position sur ce débat. Peut importe la raison de ce conflit, j’ai toujours été contre cette violence gratuite, et cette volonté malsaine de désobéir à la loi. Si les étudiant auraient fait ca avec plus de CLASSE (ahem!) et de respect, je suis certain qu’ils auraient eu l’appuis d’infiniment plus de gens.
Methode facile pour savoir votre couleur de carre melanger les 4 couleurs rouge, vert, blanc et noir..
Moi jsuis un VERT mais je vais manifester pour un ras-le bol du gouvernement…
Si les 3 “représentants étudiants” agissaient de bonne foi, ça fait lonnnnnngtemps que la crise serait terminée!
Qu’est-ce qu’on fait quand son camp n,existe pas?
Moi je suis contre l’universalité des services. Contre le fait qu’on emprunte solidairement pour payer des services a bas prix a ceux qui ont les moyens de payer. Et bien que n’étant pas riche je fais parti de ceux qui ont les moyens de les payer, comme la plupart des gens qui en ont les moyens ont trouvent ridicule de s’endetter collectivement pour protéger l’universalité. Mais les syndicats eux sont tellement contre la tarification et la privatisation qu’ils refusent de comprendre que par exemple les écoles privées sont mieux gérée avec moins de dépenses que les écoles publiques. Les profs ont les meme conditions ce ne sont pas des services a rabais. Mais des services de qualité.
En allemangne au lieu de laisser les école publique devenir sous financées et les hopitaux devenir en décrépitude on a privatisé des institutions en assurant l’accès aux citoyens. En aidant directement les citoyens. On peut baliser. Comme par exemple légiférer sur les frais en mettant des maixumum indexé évidement. Mais en garantissant des subventions individuelles un rabais par exemple sur le prix en fonction du revenu. Je suis pour une hausse pour un meilleure financement des institutions mais une gestion privée avec des frais maximum y compris sur les frais afférents. En donnant des subventions directement. Par exemple on a pratiquement ce systeme dans les médicament ça peut etre un genre d,assurance services aussi. Mais moi je préf`re une carte qui donne un rabais instané(payé a l’institution par le gouvernement avec nos impots, exiger quon arrive a avoir des budget équilibré pas demprunts sans référendum fini les cheques en blanc aux partis politique) sur les frais cette carte pourra éventuellement sur les logements balisé et à l’épicerie par exemple sur les produits essentiels. Les couches les laits, oeufs, légumes avec évidement des maximum admissible selon les besoin réels. Quand notre camp nexite pas pas les autres veuelent quon foute le camps. Ils n’aiment pas devoir se remettre en question et faire quelques pas vers le centre vers l,équilibre. Exemple subvention moins de 20,000$revenus -90%, 20-30m$-80%, 30-40m$-70%, 40-50m$-60%, 50-60m$-50%, 60-70m$-40%, 70-80m$-30%, 80-90m$-20%, 90-100m$-10%
plus de 100,000$ de revenus plein prix. Au lieu de crédits d’impôts, au lieu de services a bas prix selon les besoin essentiels et au prix raisonnable selon les moyens. Au lieu de redevence $, % de produit brute a etre transformés ici par des entreprises supporté par des fonds de dévelopement régionale partenaire des entreprises d’exploitation, de transformation et de service dans lesquelle ils vont etre parti prenante avec des coopératives de travailleurs (revenus équitable, participation au profits). Pas de syndicat dans le developpement de cette nouvelle économie sociale. Ça n,empeche pas les entreprises traditionnelles et aux sociétés d’états dexister développer l’avenir autrement.fini statuquo…
M.Martineau, vous me semblez dans le moule des Cols Rouges, voir colrouge.com. Plus précisémment, des gens terre-à-terre, de centre majoriatairement mais considérés de droite par les gens de gauche.
M.Martineau vous êtes atteint de “double-personnalité” la maladie des girouettes psychiques ,tantôt noir tantôt blanc , vous êtes dichotomique dans l’âme,,Non il y a bien deux camps ,le premier camp celui des innocents ,des peureux qui ont peurs de perdrent leurs confortabilitées sociales ,les bourgeois de la $ et le deuxième camp est la colère contre la dilapidation du bien commun au nom d’une vision néolibérale et affairiste,et qui nous dit par dessus le marché “faire sa juste part ” , il y a un clivage ici,,on ne peut ,par peur ou insécurité se placer entre les deux,réveillez-vous et ayez du courage.
hé oui m’sieur Martineau, soyons de beaux moutons hein?..
moi aussi je suis assis entre 2 chaises..
et on me garoche sur la chaise verte..
et ce, juste parce que je ne suis pas d accord avec la l’intimidation, la manipulation et la violence..
lorsque j’écoute les médias et que je vois que l’Ontario, Winipeg,la Colombie Britanique,Whasinton, New-York,Paris,Londre, la Belgigique,l’ONU, les juristes du québec, les juges du Québec, désaprouvé la loi 78 qui est une loi régressive un abus de pouvoir et qu’il y a des personnes qui sont pour, alors je me pose la question suivante
lorsque tu te tiens avec des rats et que tu marches comme un rat, alors tu deviens le dos rond comme un rats.
lachez moi la droite pis la gauche, c’est la corruption total ,dans tout le système politique,scolaire,médical,etc.
on essaye de nous faire croire que c’est nous qui avons fait une dette de 200 milliards de dollars
les chateaux que l,on vois on été bati par la classe ouvrière du québec, penses pas que les millardaires d’ici l’eau leur a coulé dans le front souvent
wake up ,pis ca presse,
M.Martineau prenez le temps de regarder le documentaire de 2 heures d’Anonimous sur Les Desmarais inc. et dites vous bien que ce sont les mêmes qui demandent aux étudiants et aux citoyens de faire ” votre juste part ” et après avoir bien analysé la situation et peser le pour et le contre ,vous allez surement “casseroler” tout les soirs ,à la place de regardez “occupation double” et star académie les somnifères du peuple , Réveillez-vous et un peu de courage ,bordel !
Richard cite Amin malouf :
“Je crois qu’il y a dans tous les camps,des personnes qui ont envie d’ entendre la voix de la raison”
Très vrai…Comme les sympatisants de la Coalition!
La polarisation PQ-PLQ a divisé les deux extrêmes de ces formations. Et au milieu, il y a tous ces gens qui se demandent…Où est l’ équilibre là-dedans? Où est la voix du gros bon sens? Dans la Coalition mes chers amis.
Laissez les extrémistes s’ entre-déchirer et restez au milieu de cette déchirure sociale collective. Il n’ y a que de la haine et du mépris aux extrêmes. De l’ émotivité maladive. Comme si la politique ne se faisait que dans la violence verbale ou même, physique.
Pourquoi pensez-vous que la situation politique au Québec est “gelée depuis des décennies”? : Trop polarisée.
Et cet affront à la démocratie que les rouges ont perpétré a hérissé le peuple qui a donné majoritairement son appui à Charest.
Il n’ y a pas de bons ni de méchants. Il n’ y a que des bockés qui n’ écoutent pas ” leur petite voix”…La voix de la raison…sans parti pris.
À la base de toute relation entre deux parties, ça prend du respect et de la bonne communication. À partir de ça on peut espérer une relation harmonieuse.
Tant que les rouges ne respecteront pas la démocratie, ils ne seront pas appuyés par la majorité. Pas de relation harmonieuse possible.
Ils doivent se calmer un peu les hormones nos “chers étudiants”. Et s’ ils veulent un vrai changement de ton, ils n’ ont qu’ à joindre la Coalition…La Coalition contre la corruption, la mauvaise gestion et le braquage idéologique extrême. La voix du gros bon sens.
Mais dans la vraie vie Richard, oui, un jour où l’ autre, il faut choisir son camp. Moi j’ ai choisi le camp du centre. Dans la gauche et/ou la droite, il y a du bon. Et c’ est au centre que ce “bon” devient meilleur.
Aurons nous droit au respect des étudiants?
Eux qui disent que nous pelletons nos dettes sur leurs dos, vont-ils encore demander la gratuité, augmentant ainsi encore plus cette même dette ?
“”"”On verra”"”
Ouf, elle faisait du bien celle-là… merci Martineau.
La radicalisation de tout conflit, le tout-blanc et le tout-noir, ou dans ce cas-ci, le tout-rouge et le tout-vert, n’a jamais profité à personne.
Je préfère encore porter le tartan carreauté rouge et vert au risque de faire taire ma cornemuse.
Il y auras toujours des lecheux de cause , qui pour de la cote d’écoute , qui pour vendre de la feuille de choux , qui des billets , vendre , vendre , vendre , il y as une similitude avec nos crapule a cravate vous trouvez pas ? Allez on ce monte une tante , ouvre quelque bonne boutielle et on vend notre ames au plus offrant , euh …. du moins ce qui en reste , déja vendu un lots a mes amies mafieux ……
J.J.C
Monsieur Martineau, c’est comme si vous aviez écrit exactement ce que je pense!
«Et je trouve que le plus important, dans une société, est de respecter la loi. Sans la loi, c’est l’anarchie….Je trouve que la loi 78 était très mal avisée…» R. Martineau
La législation récemment adoptée restreint indûment le droit d’association et de réunion pacifique au Québec selon l’ONU.
«L’anarchie» est un bien gros mot quand il s’agit de ne pas donner son itinéraire et de s’exposer à être arrêté par les policiers dans une manifestation dite «illégale».
Ghandi et M. Luther King ont d’ailleurs prôné la désobéissance civile … tout en s’exposant aux conséquences …
On peut difficilement parler d’anarchie si c’est fait de façon pacifique et concertée c’est-à-dire non-individuelle.
Il ne faut pas trop en demander à Nathalie Petrowski.
- «Tenez, moi, je suis tanné que le gouvernement vienne toujours chercher de l’argent dans les poches des citoyens plutôt que faire le ménage dans leurs affaires. Je déplore (comme mon ami Éric Duhaime) que les jeunes héritent d’une dette astronomique qu’ils n’ont pas contribué à creuser.»
C’est là où le bât blesse.
Si vraiment, vous étiez pour le peuple, votre phrase se lirait comme suit:
«Tenez, moi, je suis tanné que le gouvernement vienne toujours chercher de l’argent dans les poches des citoyens plutôt que de faire payer le système financier, les corporations et les banques qui ne paient plus que 14% des impôts. Je déplore (comme mon ami Éric Duhaime) que les jeunes héritent d’une dette astronomique qu’ils n’ont pas contribué à creuser.»
L’argent qui contribuerait au bien commun, monsieur Martineau, ce ne sont pas les «pinottes» issues de gaspillages gouvernementaux, mais plutôt les milliards en profits bancaires, en évason fiscales des riches et des entreprises vers les paradis fiscaux, les fiducies familiales qui ne paient pas un sou d’impôts, les milliards de transactions financières exemptes d’impôts et de taxes, etc., etc., etc…
Choisir son camp, c’est ça que ça veut dire: y’a ceux qui veulent VRAIMENT le bien commun et ceux qui ne veulent que leur bien personnel.
Oubliez ça le consensus mou. Nous sommes collectivement à l’heure du choix de la société qu’habiteront nos enfants, et le choix est simple: une société où prime le bien commun ou une société laissée en pâture au «Marché» au capitalisme sauvage, qui ne traîte ses citoyens que comme les intermédiaires entre le magasin et la poubelle.
Il faut effectivement choisir son camp, pas de gaieté de coeur, mais parce que la voie et la voix de la raison, ne semble pas être vue et entendue de la même manière par tous.
Vous en êtes la preuve.
Je suis totalement en accord avec vos propos !
Les rouges se sont identifiés haut et fort et si on ne porte pas le carré rouge, on est obligatoirement un vert, libéral ! Pourtant mes opinions sont très partagées aussi.
En effet, je n’appuie pas les étudiants dans leur demande de gel ou de gratuité scolaire. Je crois que tout a un prix et que chacun doit collaborer. J’ai vu trop d’étudiants avec plusieurs bacs qui ne travaillent toujours pas et ne savent pas dans quoi se brancher. J’ai vu trop d’étudiants qui possèdent des cellulaires, des autos, font des voyages … et pourtant je sais que dans certains cas, des étudiants en arrachent car ils ont une situation familiale différente de la moyenne ou bien se sont des adultes avec enfants qui retournent aux études car ils savent maintenant ce qu’ils veulent faire. Je sais très bien qu’il n’y a pas de solution parfaite, je sais aussi que tout est mal géré (pas juste les universités, les CHSLD, les commissions scolaires, etc.) mais je crois en notre système pour la paix sociale, je ne veux pas devenir un de ces pays dans lequel les gens sont divisés et se tuent pour des idéologies. Je crois que le pouvoir du peuple s’exerce aux élections. Je suis aussi pour la loi 78 qui selon moi ne brime pas la liberté d’expression mais permet à des jeunes qui veulent étudier de recevoir le service pour lequel ils ont payés et certains ont fait les sacrifices de plusieurs années pour se payer cette session au nom d’une infime majorité qui voulait la grève et qui a été fait de façon non démocratique. Je crois que les votes auraient pu être fait par Omnivox, chacun pour soit et que le résultat aurait été différent. Lorsque je vais pour les élections municipales, provinciales et fédérales, personne ne m’harcèle avant mon vote, je le fais en toute intimité, c’est ça un système démocratique. Plusieurs pays dans lequel les guerres et abus de pouvoir règnent non pas notre chance. Je crois aussi que cette loi ne fait qu’aider les manifestants à manifester en toute quiétude sans avoir de surprises des casseurs qui se joignent à eux car ils sont mieux encadrés par les services de police… Faire une marche sans trajet, demandé aux gens de se costumer c’est inviter les black block et autres groupes au rendez-vous alors moi je crois, et plusieurs manifestations dans le passé ayant un trajet l’ont démontré, les manifestations prévues sont plus sécuritaires.
Oui, il y a de l’abus, non je ne veux pas les libéraux au pouvoir encore une fois (je n’ai d’ailleurs jamais voulu avoir les libéraux au pouvoir) et oui je sais qu’il y a de la corruption. Y-a-t’il un autre parti qui est moins corrompu ? On le saura dans le futur. Je ne crois pas qu’en ce moment, on est un dirigeant digne d’être le premier ministre mais je vais quand même aller voter pour le meilleur des 4 à mes yeux à moi.
Pour ma part, la seule chose positive que cette crise nous a apporté c’est la forme physique de milliers de citoyens. Aucun programme (même le défi 5/30) n’a mobilisé autant de personne à faire des marches jour après jour … On les regarde marcher assez vite, même les commentateurs ont parfois de la misère à parler en marchant et ils bougent les bras en tapant sur les casseroles, c’est une activité complète
…
Notre jeunesse n’aura jamais été aussi en forme !
Qui sait, nous sauverons peut-être assez d’argent sur le système de santé dans les prochaines années pour en remettre aux frais de scolarité
Bonjour M. Martineau,
Pour l’une des rares fois depuis le début du confilt, je suis d’accord avec vous.
Tout ce débat a pris une ampleur tout à fait dispropotionnée due aux différentes causes qui se sont greffées à celle de fond.
Je suis d’accord que la “grève” étudiante n’est peut être pas le meilleur moyen de faire passer le message concernant la hausse des droits de scolarité. Je ne me permettrai cependant pas de condamner cette mesure tant que je n’aurai rien de mieux à suggérer.
À mon avis, ça prend beaucoup d’énergie et de courag pour maintenir cet état des choses pendant si longtmps et je salue le courage de tous ces gens qui marchent das les rues, soir après soir, beau temps mauvais temps, pour faire entendre leur cause.
Les aurait-on seulement écoutés si ils avaient simplement adressé une lettre ou une pétition, ou quelque autre msure “politically correcte” tout en menant leur train tain en petit mouton? JAMAIS!
Malheureusement, tous ces autres débats qui ont enterré celui autour de la hausse de frais de scolarité ont créé beaucoup d’interférence et ont à plusieurs reprises fait dévier le débat, faisant d’un côté augmnter le soutien au étudiants et de l’autre, la grogne sociale.
Grogne sur laquelle plusieurs joueurs ont mis l’emphase pour discréditer le mouvement et, du même coup, le message véhiculé.
Cette mesure n’ayant pas été efficace, le gouvernment tente d’écraser la crise avec des msures répressives plutôt que de la régler.
Des gouvernements qui créent des lois à l’avantage d’une élite, il y en a toujours eu. Des lois répressives pour garder un contrôle sur les gens plutôt que d’assurer un certain ordre.
Combien de lois spéciales doit-on acceptr de se faire “fourrer” au fond de la gorge avant qu ce ne soit acceptable de se lever debout et de crier notre désaccord. À combien de lois spéciales est-il justifié de dir que notre gouvernement est répressif et contrôlant. Là aussi, comme dans tout le débat, il y a une énorme zone grise. Et si on n’agit pas à temps, il sera peut-être un jour trop tard.
Je ne sais vraiment pas à quoi pensent ces gens qui souhaientent voir débarqur l’armée pour régler ce conflit. Après la question des droits de scolarité, quelle mesure nous imposera-t-on à coup d’arrestations et de conflits militarisés?
Il faut bien réfléchir avant de traverser cette ligne…
@ Hélène.
Bien dit.
Si tu as une tendance vers la gauche prend le temps d’écouter ce que la droite peut t’apprendre, si tu as une tendance vers la droite prend le temps d’écouter ce que la gauche peut t’apprendre.
C’est une façon d’avancer dans la vie.
Quand à moi mon coeur balance entre la gauche et la droite, il est toujours plus facile de réussir dans la vie en se servant de ses deux bras.
Raynald
À M. Denis Chartrand,
Quel est le motif raisonnable de penser que vous votez « péquiste » (comme vous dites), mais que rouspétez toujours contre 1982 (alors que Pauline n’y était pas en tant que ministre mais simple député) et 1997. Au fond, le Parti Québécois a connu 2 règnes au pouvoir. De 1976 à 1985 et de 1994 à 2003. Vous avez de l’air à exécrer au plus point ces règnes. Vous votez « péquiste » depuis quand? Depuis 40 ans? Permettez-moi d’en douter très fortement…
Vous êtes un libéral.
Des infirmières, il n’en manque plus depuis un certain bout de temps car plusieurs sortent avec distinctions et on ne les embauche pas. Plusieurs prenaient leur retraite bien mérité. Ça justement permis de faire ce que plusieurs pensent qu’il faudrait faire actuellement, soit de couper partout et faire payer les moins nantis.
Que l’on commence donc à ôter le droit à Paul Desmarais de ne pas payer d’impôts, lui et ses descendants.
…et où se situe le juste milieu pour tous. Que de frustration! Qui perd et qui gagne!
Il y a de quoi à se poser des questions! Combien de gens se sentent déstabilisés!
Qui a raison et qui a tors…pour une justice équitable!
Au Québec, on chiale. On est pas content. On manifeste aux casseroles pour faire du bruit.
C’est pour quand des résultats positifs .
Tout cela s’avère vraiment dérangeant…
La manipulation de masse…pour en arriver à quoi au Québec.
Ni pour, ni contre, où s’qu’on s’en va!
Doit-on rire ou en pleurer
Restructuration, équilibre et paix sociale…!!!
Moi je le dis depuis le début, je ne porte aucun carré et je n’en porterai pas. Pas besoin d’un carré pour avoir une opinion. C’est ce que je déteste depuis le début de ce conflit. Deux groupe, convaincus que tout ceux qui osent émettre ne serait-ce qu’un tout petit avis contraire à leur cause sont tous de dangereux criminels. Si c’est ça pour vous la liberté d’expression, gardez-la votre cause, je ne m’abbaisserai jamais à votre niveau.
Si vous voulez vraiment règler cette crise, commencez par admette que tout n’est pas noir ou blanc, que l’autre en face peut être autant sinon plus intelligent que vous et que la vérité ne se trouve probablement pas à gauche ou à droite, mais au beau milieu. Mais ça semble vraiment trop difficile, pas seulement du côté étudiant, mais du côté gourvernemental aussi.
Moi, j’avais déjà beaucoup de difficulté à retrouver un brin de fierté québécoise, mais ce conflit l’aura achevé pour de bon.
Votre opinion, dit de cette façon, fait de vous un homme sensé. Ce qui n’est pas toujours évident dans vos écrits qui portent plus le ton du sarcasme et du cynisme qu’autre chose. De mon point de vue en vous lisant j’ai toujours eu l’impression que vous détestiez la jeunesse, que vous étiez au fond un libéral bien enraciné et peut-être un des amis proches du clan Charest. Tout au long de la crise vous avez défendu bec et ongle le camp des verts. Position assez difficile à défendre à moins d’être un larbin, une personnalité narcissique ou une personne complètement déconnectée de la réalité, ce que vous n’êtes certes pas. Accepter une hausse de 82 % avec le sourire, sans se fâcher, ….ça n’a pas d’allure .Même Laurent Proulx s’est joint aux 3 autres négociateurs.Le gouvernement a fait en sorte que la hausse ne touche pas vraiment ceux qui sont aux études maintenant justement pour créer ce fossé idéologique. Le gouvernement s’est en fait servi des verts pour judiciariser le conflit et l’a laissé traîner parce-que ça faisait son affaire. Si on applique le même principe partout, faire la grève au Québec sera une chose du passé. Imaginez la prochaine fois que les profs voteront la grève…ces même carrés verts retournerons chercher des injonctions n’est-ce pas? et le gouvernement aura comme on dit le gros bout du bâton. Quant à la désobéissance civile, avec le nombre de lois qui existent, nous sommes tous délinquants profonds, à commencer par les limites de vitesses. Qui les suit à la lettrre tout le temps partout? La voie de la raison dans ce cas ci, est que le gouvernement cesse de détourner les fonds publiques et il aura assez d’argent pour payer les services auxquels les citoyens sont en droit de s’attendre.
M. (de la droite) Martineau,
Vous dites qu’un bachelier va gagner 1 M$ de plus dans sa vie.
Dites vous plutôt qu’il va payer 400 000$ de plus d’impôt dans sa vie et à contrario, un étudiant qui décroche faute de moyens ou autre va payer 400 000$ de moins dans sa vie en impôt.
Moi ça fait longtemps que mon camp est choisi et le conflit m’a juste conforté. C’est NON à MAROIS
Un nouveau parti au stade embryonnaire, pour les payeurs d’impôts de taxes, pour ceux qui ne peuvent aller maniferter à 14 hres car ils sont au travail, pour ceux qui sont à boutte des dépenses absurdes.
RCR, regroupement des cols rouges. Allez jeter un oeil, c’est pacifique et cela rejoint la MAJORITÉE SILENCIEUSE.
@ Karma
Vous avez raison, bien raison.
M. Martineau, tu me fais bien rire à matin à LCN, tu es en train de défendre la crasse gouvernementale d’un bord et de l’autre qui ” couche ” TOUS ensemble, PAR RAPPORT à Laliberté qui lui, reçoit que des amis de business, pas de la politicaillerie, mais voyons donc, que se passe-t-il avec toi !!! Pour une fois, Duhaime ( ton ammmiiiiiiii a été modéré , et tu ne l’a pas trop contrarié. ( je te dirai pas ce qui se passe dans ma tete).
Bouchard qui rit avec Chrétien, Buch sr !!! Charest à coté de la desmarais qui est à coté de Busch !!!! Charest et sa femme qui se bidonne, et d’autres ministres et millionnaires, milliardaires etc …. et tu diras qu’ils ne nous méprisent pas ? Charlebois, pas en tant qu’artiste, mais dans sa proximité normale avec Eux !
L’opulence absolument dégradente dans toute sa ….. les mots me manquent.
Pendant ce temps-là, tu adorerais bien que le p’tit jeune G. Nadeau-Dubois aille en prison !!!!!
Vive la vérité à quelque part, voyons plus clair, soyez un peu honete Monsieur. Tu aurais aimé etre là Richard ! Tu as changé ta veste de bord mon Dude depuis le temps du Voir, ouachhhh !
Qu’est-ce qu’un Col Rouge?
Quelqu’un qui se lève le matin, qui travaille fort ou qui a travaillé toute sa vie, et qui n’a pas le temps d’aller manifester…un mardi à 14 heures.
Quelqu’un qui se sent pris à la gorge par différents groupes de la société pour lesquels on doit constamment payer.
Quelqu’un qui se sert surtout d’une casserole pour préparer les repas après une journée de travail.
Quelqu’un qui croit que la rue est plus un moyen de circulation qu’un moyen d’expression.
Quelqu’un qui paie ses impôts, et qui croit que tout le monde devrait faire sa part dans la société… y compris les étudiants.
Quelqu’un qui croit que le gouvernement devrait donner l’exemple en coupant dans ses dépenses, avant de puiser dans les poches des citoyens….y compris les étudiants.
Quelqu’un qui respecte la loi, et qui croit que les conflits devraient se régler devant les tribunaux et non en hurlant dans la rue.
Quelqu’un qui pense que la liberté des uns de manifester s’arrête lorsqu’elle entrave la liberté des autres de travailler, d’étudier, de circuler ou de …dormir!
Quelqu’un qui croit que dans une démocratie, c’est le gouvernement qui gouverne, et non les manifestants.
Quelqu’un qui pense que jouer de la guitare ne transforme pas un individu en expert dans tous les domaines.
Quelqu’un qui croit que les syndicats ont le mandat de défendre leurs travailleurs. Point.
Quelqu’un qui considère qu’actuellement, très peu de politiciens, leaders d’opinion ou média ne parlent en son nom.
Ha! le belle appel aux peuple, si docile et qui se satisfait de peu, à qui on laisse juste assez de laine pour le tondre régulièrement, souvent le peuple il se mange la laine sur le dos et pendant ce temps le pasteur prospère encore et encore, le peuple bêle heureux et satisfait dans son petit près carré. Le peuple bêle et il n’a pas toujours raison.
“Personnellement, j’en ai rien a faire que les autres pays ou provinces paye plus, car vous ne parlez jamais de ses pays ou la gratuité existe.” – Elyse
Voulez parler du pays où les étudiants doivent faire un an de service militaire gratuit en échange de leur diplôme universitaire? Ou du pays qui a privatiser de nombreux services pour réduire la taille du gouvernement? Ou bien du pays avec un système univesitaire à deux vitesse (gratuit mais bas de gamme ou onéreux et diplôme en or)?
Dans le fond, le gouvernement devrait tout privatiser. Les gens verraient combien ça coûte cher tous les services “gratuit” que l’on reçoit. Vous pensez que l’argent pousse dans les arbres?
Expliquez moi comment le gouvernement pourrait nous offrir tous les services gratuit si personne ne paie? Allez-y, montrer expliquez nous, nous qui sommes incapable de comprendre.
Depuis des mois Mr. Martineau que j`écris dans votre Blog que ce gouvernement n`a rien fait de positif pour la province .Des augmentations de taxes ça oui les Québecois en n`ont eu ,mais Charest peut -il gérer en chef d`état et s`impliquer personnellement ,je ne crois pas . Toujours le principe de PETER (Entoures-toi d`imcompétents et tu paraîtras toujours comme un bon chef d`état) . Charest ne veut pas de dissidents dans son caucus ses idées seulement sont bonnes quoi qu`en disent ses ministres . Mais où sont donc les Pierre Paradis ? Ah! oui back bencher ça c`est fort . Le politicien le plus crédible du parti Libéral back bencher ,je n`en revien tout simplement pas . DÉBARASSONS _NOUS DES LIBÉRAUX sinon nous d`autre taxes viendront bientôt.
Va-t-il le faire sa réingénérie ,les étudiants eux ni croient plus . Bravo les gars vous l`avez dans le tapis .
Quand allons nous voir Madame Marois et tous son caucus de députés cogner sur leurs casseroles et ce à l’Assemblée nationale? Est-ce la prochaine étape ?
@ Diane de G
Si le gouvernement avait eu l’intention de négocier de bonne fois, il ne se serai pas moquer de la première entante!
Si le gouvernement avait été a l’écoute du peuple toute les contestations ne referais pas surface.
Et pour finir:
Avec des si l’on mettrai Parie en bouteille.
Cela n’avance a rien, si, ce n’est que des regrets, une vision du passer.
Il est temps de regarder en avant.
J’ai eu sugestion pour vous et le gouvernement:
Et si les entante étaient soumisent au vote des québecois.
C’est notre argent, a nous de dire comment il doit être dépencer.
SI demain matin Jean Charest annoncait que pour sauver de l’argent il mettait la moitié des fonctionnaires à la porte, vous viendriez beugler que ça n’a pas d’allure. Vous accuseriez Jean Charest d’appuvrir le peuple.
Vous voulez que le gouvernement fasse le ménage, mais vous ne voulez pas être touché.
Facile de dire de couper le salaire des professeurs. On va se ramsser avec des cabochons comme prof, car les meilleurs iront enseigner dans les autres provinces ou dans un autre payes pour gagner un meilleur salaire.
Le gouvernement paie 10 MILLIARDS $ de frais d’intérêt par année. Sans dette, nous serions plus riche. On pourrait avoir l’université gratuitement.
Mais non, vous continuer à réclamer des programmes sociaux comme si l’argent poussait dans les arbres.
Y’a rien de gratuit dans la vie…
Je suis d’accord avec toi Richard Martineau. Je suis d’accord avec les étudiants, c’est très frustrant mais un jour ou l’autre il faudra payer. Gratuité sa n’existe que dans la tête de celui qui prend et qui ne remet pas. Même si certaines têtes folles pensent qu’en affrontant les policiers et en cassant et démolissant des biens d’autrui sur leurs passages, pensent de résoudre le problème ainsi, ils ne font qu’augmenter les dépenses du gouvernement et risquent ainsi de se faire couper ailleurs car ceci était des dépenses imprévues.
“…. c’est qu’elle force tout le monde à choisir son camp. » …à réfléchir et à prendre position!
Qui parle qu’il n’y a que deux camps? Il n’y a pas que l’approche bi-polaire qui existe…
M. Martineau, je vous lis depuis très longtemps et j’ai généralement fort apprécié vos commentaires qui m’ont permis de jetter un regard plus critique sur les situations qui nous interpellent mais là, depuis le début du conflit étudiant, vous dérapez, et ce de plus en plus… J’ai pratiquement cessé de vous lire.
Je pense sincèrement que des vacances s’imposent pour vous!
à Mathieu Tremblay,
Ça ne sert à rien de demander à Elyse d’expliquer comment elle peut avoir un service sans payer, depuis le tout début de la crise un nombre impressionnant de personne ont tenté de lui expliquer à propos des pays scandinaves, le service militaire, la TVA à 25% l’impôt à 78% rien à faire elle ne lit même pas…elle a entendu dire sur internet qu’en Norvège c’est gratis alors elle le claironne sans cesse mais ne s’instruit pas sur le sujet..elle n’avance pas. Gardez votre énergie elle n’en vaut pas la peine. Le problème c’est qu’elle représente ceux qui tournent en rond dans la rue avec leur casserolles depuis 3 mois, où voulez-vous qu’on aille avec ce genre de personne, que pensez-vous qu’on peut construire? Poser la question c’est y répondre.
Monsieur Martineau !
Vous avez été un de ceux et celles qui ont choisi leur camp pendant la majorité de cette crise ! Vous avez trainé les carré-rouges dans des eaux profondément malodorante pendant que les vrais ” malodorants ” nous les endurons depuis plus de 9 ans !
Depuis quelques jours vous semblez avoir fait une prise de conscience qui semble vous avoir ébranlé ! C’est une bonne chose d’ être ébranlé parfois ça remet son québécois sur les rails !
Puissiez-vous continuer dans la même veine ce sera ça de pris !
Je vous suggère de regarder une vidéo fort intéressante qui circule sur le net . L’anniversaire de Jacky l’épouse de papy Desmarais en août 2008 avec des invités de marque il va s’ en dire ! La droite et le privé dans toute sa splendeur avec des acteurs comme le trio conservateur John James Charest , Lulu Bouchard , Brian Mulroney en plus de John Chrétien et George W Bush …vous vous souvenez celui qui a multiplié les alertes de toutes les couleurs pour faire peur a son peuple et gagner sa deuxième élection . Et que dire de nos deux bouffons de service a cet anniversaire , Robert Charlebois et Luc Plamondon , les ” colonisés de service ” pour amuser la gallerie des péteux de broue ! Après avoir regardé ce deuxième exemplaire du ” Temps des bouffons ” peut-être que votre conception de la crise actuelle pourra encore se modifier !
”Les héros étant bien sûr du côté des artistes (des êtres courageux qui, on le sait, ont toujours le cœur sur la main) et les salauds se situant du côté du peuple (les p’tits travailleurs minables qui ne pensent — ô scandale — qu’à leur portefeuille, à leur job et à leur confort).”
Ou peut-être, les héros étant bien sûre du côté du ”vrai monde” (tsé ceux qui penchent plus à droite qui, on le sait, sont beaucoup plus ”vrai” que ceux qui penchent plus à gauche) et les salauds se situant du coté du peuple (le gens pour qui — ô scandale — l’éducation est pour eux une valeur qui vaut la peine d’être défendu et qui se soucient du bien être collectif de la population).
p.s. Martineau, ”à ta question quelle est ma couleur?”, je crois que tu as déjà répondu que c’était le carré jaune, non? J’imagine que puisque ta proposition a été un flop, tu as oublié toi aussi.
@ Manon;
moi je demande: 75% ou 82% de 1000.00$ est-ce que c’est la même chose que de 10000.00$ ?
Bravo Karma complètement d’accord avec vous
@Denis Chartrand
Quand vous dites ” comme la majorité et comme québécois je salue le courage de ce gouvernement ” êtes-vous sérieux ou vous faites de l’humour !
Depuis plus de deux semaines l’ appui envers le gouvernement Charest dégringole de façon constante et les derniers sondages ( même un peu trafiqués ont s’entend ) le prouve amplement !
Vous avez peut-être du vécu mais un minimum d’honnêteté de votre part serait apprécié !
C’est comme çà depuis 1976. La province est séparée……..en deux parties égales. Et c’est stable depuis 36 ans.
Çà fait 36 ans qu’on s’obstine à croire qu’on se bâti un pays. Et l’Écosse va peut-être y parvenir, après 300 ans !!???.
Pauvre monsieur Parizeau, lui qui voulait tant, passer à l’action.
Très bon texte Richard. Mais la population n’est pas divisée sur les frais. 64% sont d’avis qu’on doit les augmenter. Par contre, les médias sont à 75% contre l’augmentation …
Le seul camp que tout le monde devrait supporter c’est celui de la démocratie.
Voter – Respecter les lois – Respecter les élus – Ne pas brimer la liberté des autres – Respecter la voix de la majorité
Si on est pas capable de faire ça au Québec. Aussi bien commencer à s’armer. Le far-west va être de retour bientôt.
Ce conflit est une honte. Un abus des largesses de notre modèle trop bonasse. N’importe quel groupe de 300,000 peut maintenant paralyser la province et causer des millions $ en dommages économiques. Peu évoquent la gravité de cette situation.
Anti-Avortement? Créer un groupe, le Gouvernement va plier. Vous supportez la peine de mort? Créer un groupe, le Gouvernement va l’instaurer. Il suffit de se mobiliser. Si ça fais pas l’affaire de la majorité, on s’en fout.
Il y’a tellement de pollution et de bêtises autour de ce conflit que l’on en oublie l’essentiel, les règles toutes simples de la démocratie.
J’aimerais beaucoup choisir mon camp. Mais malheureusement, Éric Duhaime et même toi Martineau m’avez foutu avec les petits carrés jaunes. (comme les juifs). On nous identifient comme responsables de tout les maux que la terre connait présentement.
Avez-vous une solution pour régler le problème?
Je suis d’accord et ça s’applique aussi en permanence, pas seulement à la crise actuelle. Comme disons, le fait de choisir son parti politique. Quand on choisit un parti, nos adversaires cherchent habituellement à dénigrer les imperfections de notre parti comme si le fait de l’avoir choisi consistait à cautionner TOUT ce que ce parti fait et à dénigrer TOUT ce que les partis qui n’ont pas été dans notre choix . Alors que la réalité est qu’il y a des nuances à savoir qu’il y a du bon ET du mauvais dans tous les partis mais que mon choix s’arrête avec celui dont je lui trouve le PLUS d’affinités, J’ai de la misère à adhérer au tout noir au tout blanc. Et je me raisonne en me disant que le parti que j’ai choisi aura ses bons comme ses mauvais côtés. Comme c’est le cas dans tous les domaines de la vie. Mais malheureusement presque tout le monde a un peu de difficulté avec ce raisonnement , c’est peut-être dû au fait que lorsque l’on adhère à un parti ou une cause, on fait l’erreur de s’y identifier, alors on a l’impression que si quelqu’un attaque celui-ci, on a l’impression d’être personnellement attaqué. Tout ça à cause de notre pauvre petit égo, qui a constamment besoin de s’identifier à quelque chose, c’est de là que vient le tout ou rien.On adhère au tout en bloc ou on rejette tout en bloc, pas de nuance aucune.
M. Martineau,
Tout à fait d’accord avec vous. Une option qui n’a jamais été mentionné sur aucun blogue, serait l’imposition des revenus des Syndicats, que de Millions de $ perdus. L’abolition de la loi Rand et de la contribution et participation obligatoire des étudiants.
Tous les Rouges parlent de liberté d’association, mais jamais du choix d’association. Si la loi Rand était abolit, et que chaque syndicat devrait se charger de collecter leurs contributions à chaque Syndiqué ( comme un Ordre Professionnel), je serais curieux de voir combien de Syndiqués ou d’Étudiants le resteraient, probablement beaucoup moins.
Bon… Après la conversation avec soi-même, c’est le coté sombre de Martineau qui reprend le dessus…
Vous ne voyez donc pas que les étudiants et la ministre essaie de trouver une façon de sortir de la crise sans que personne ne perde la face, ni les étudiants ni le gouvernement.C’est toujours de cette façon que le gouvernement règle ses problèmes et il pense que le petit peuple ne s’en rend pas compte. La confiance peut bien être à un niveau très très bas et pour cause. Imaginez ce que pensent et disent le reste des habitants sur la planète. Si j’étais plus jeune je déménagerais ailleurs qu’au Québec et vite, c’est honteux de vivre dans une république de bananes tel quel.
@ Mathieu Tremblay
Vous dites:
“SI demain matin Jean Charest annoncait que pour sauver de l’argent il mettait la moitié des fonctionnaires à la porte, vous viendriez beugler que ça n’a pas d’allure. Vous accuseriez Jean Charest d’appuvrir le peuple.”
Mais pourquoi toujours vouloir couper des postes? Coupé les dépences, n’est pas oubligatoirement des postes.
Interdire les voyages gros luxe a nos frais, cela serai un bon début! Limité le cout des achats de l’administration, c’est pas juste bon pour le priver. Repeinturé les locaux administratif tout les ans, c’est exagérer.
“Le gouvernement paie 10 MILLIARDS $ de frais d’intérêt par année. Sans dette, nous serions plus riche. On pourrait avoir l’université gratuitement.”
Et que fond les gens endetter pour rembourser? Ils coupent dans le gras pas dans la viande. Des économistes ont expliquer que même si nous suprimions tout les services de santé, d’éducation et autre et que nous mettions tous cet argent sur la dette, nous ne rembourserions pas plus vite. Il est économiquement plus favorable d’avoir des services gratuits, car il favorise les pauvre et la classe moyenne.
“Mais non, vous continuer à réclamer des programmes sociaux comme si l’argent poussait dans les arbres.
Y’a rien de gratuit dans la vie…”
C’est vrai, il n’a rien de gratuit, alors pourquoi payer pour que des fonctionnaires aie des privièges que vous n’aurait jamais? Votre boss, vous payes t’il pour suivre des cours sans lien a votre travaille? L’entreprise qui vous emploie paye t’elle 100% du party de Noël? Les locaux sont-ils repeint tout les ans? Il y en a beaucoup d’autre, mais ses dépences la n’ont pas l’air de vous déranger.
Ce que je remarque sur les blogues de Martineau, c’ est que les péquistes les plus extrémistes haïssent profondément les riches et la classe dirigeante. Ces Robins des casseroles voudraient dévaliser les banques pour avoir encore plus de programmes sociaux. Plus de déficits. QS et PQ = même combat.
C’ est ça la maladie d ‘ un grand nombre de péquistes : la jalousie…l’ envie. L’ envie du pouvoir…de dépenser l’argent des autres. Et, cette maladie étant contagieuse, les libéraux l’ont attrapée.
Mais la Coalition elle, est immunisée. On pourra lui faire confiance…pour 4 ans en tous cas.
@ JP Bouchard
«Mais la Coalition elle, est immunisée. On pourra lui faire confiance…pour 4 ans en tous cas.»
Merci pour votre sens de l’humour. Un vrai rigolo!
@JP Bouchard
Moi ce que je remarque sur les blogues de Martineau, c’est que les libéraux et caquistes les plus extrémistes haïssent profondément le peuple et ses mouvements sociaux. Ces gérants d’estrades à cravate voudraient privatisé l’État au complet pour avoir encore plus de profit aux dépends de 99% de la population. Plus de favoritisme. PLQ et CAQ = même combat.
C’est la maladie d’un grand nombre de libéraux: l’égoïsme…l’envie. L’envie du pouvoir…de s’en mettre davantage plein les poches aux dépend de la classe moyenne et des moins nantis. Et, cette maladie étant contagieuse, la CAQ l’ont attrapée.
Mais le PQ lui, est immunisé car il n’est redevable qu’au peuple. On pourra lui faire confiance…pour 4 ans en tout cas.
@ Elyse
Il pourrait commencer par couper dans les cadres du système de santé. De mémoire, je crois qu’il y a un cadre par deux employés (médecin, infirmière, etc). Ça fait beaucoup de monde pour gérer le système de la santé. Ça engouffre beaucoup d’argent qui n’est pas destiné au patient, mais à la gestion.
De mémoire toujours, au Québec, un travailleur sur six travaille pour le gouvernement. Un pays ayant un ratio similaire est la Grèce, qui est techniquement en faillite, mais l’Europe ne l’avouera jamais. Veut-on devenir une province où tous les travailleurs ne travailleraient que pour le gouvernement?
Oui, couper la formation inutile, les voyages, et les autres pécadilles va nous faire sauver de l’argent, mais ça ne sera pas assez.. On ne sauvera pas des milliards. Les programmes de formation offerts aux employés ne sont pas tous farfelus. Les médias n’en ciblent que quelques uns.
Concernant les universités, si elles se sont lancé dans de nombreux projets de développement d’immeubles et vont empiéter sur le terrain de leurs voisins, c’est qu’elles veulent augmenter leur revenus en accroissant leurs nombres d’étudiants. Si on n’avait pas gelé les frais, les université ne se seraient probablement pas lancé la-dedans. Et puis, un bon professeur ou un bon chercheur, il faut le payer.
Pouvez-vous m’expliquer en quoi continuer de s’endetter est bon pour le Québec? La journée que le gouvernement devra vendre Hydro-Quéec pour rembourses ses dettes, votre facture d’électricité sera multiplié par deux, trois, quatre, etc. Comptez là-dessus. Et le service deviendra moins bon.
Quand la majorité silencieuse va sortir pour voter sa va etre le coup fatal surtout a Marois.
Ont est au Québec 6 millions environ OK.
Ont a environ 25 milles étudiants tapageur OK Montréal
Il y a sur le forum a Rich dans le plus grosse partie 300 personnes.
On rajoute ville de Québec tapageur étudiants 5 milles OK
Au région éloigné 5 milles tapageur étudiants.
Si mon calcul est bon le nombre de silencieux s’élève a 5.5 millions de personnes silencieuses sa
fait un plus que toutes ses mascarades de clowns caselores dans les rues
Je serais corrigé par L’imprévue grand collégial dans quelque instants,
je vous reviens après la pause a toi L’imprévue je te laisse l’antenne.
@J P Bouchard
Vous qui étiez un bon péquiste sociale-démocrate jadis et qui êtes devenu un individualiste de la petite droite vous n’ avez pas de leçons d’ éthique et de démocratie a donner aux gens qui en ont ras le bol du vol systématique par les amis du régime .
Les programmes sociaux sont plus importants pours une société que la corruption mafieuse entre les bien nantis et le gouvernemaman des ami$ d’un régime de banane digne de la République d’ Haîti durant la période de papa Doc et de Baby doc ! L’argent des taxes détournés dans les poches des petits amis ça commence a faire !
Peronnellement je n’ ai rien contre les riches mais plutôt contre ceux et celles qui s’ enrichissent a même les mamelles de l’ Etat dans toutes sortes de gammicks !
Lâchez-nous avec la jalousie et l’envie ! Nous assistons plutôt a une prise de conscience collective face aux saccage économique d’ une petite minorité de riches qui exploitent la majorité des citoyens sur cette planète depuis des centenaires .
Vos petites considérations individualistes et votre grande insécurité émotive et pécunière n’ y changeront rien !
Et ce n’ est certainement avec la CAQ de Legault et son chef spirituel Lulu Bouchard , grand ami de l’expoliteur par excellence du Canada , Papy Desmarais , que les choses changeront .
La maladie la plus dangereuse dans une société c’ est l’ individualisme chronique doublé d’une haine envers ceux et celles qui prêchent pour une plus grande solidarité sociale ! Le libertarien dans toute sa splendeur !
Alexandre B. T’as vraiment rien compris !
Ce qui rapporte de l’argent à l’état, ce sont les impôts des entreprises. Plus il y a d’entreprise, plus il y a d’argent qui rentre au gouvernement et plus il y en a pour les programmes sociaux.
En ce moment nous vivons dans un modèle de gauche étatique où l’état gère la majorité des secteurs, sans comptétions, donc à coût très élevé pour le contribuable, donc imposé en conséquence. Si on privatise le plus de secteur possible, genre SAQ, soins de santé (avec un minimum d’universalité), Hydro, et autres, et en permettant la compétition dans ses secteurs, il y aura énormément d’argent qui entrera au gouvernement, et en plus le contribuable paiera moins cher ces produits à cause de la compétition.
De cette manière, l’état gèrant et employant juste le bon nombre de personne, coûte moins cher, donc moins d’impôt, le priver offre plus de service et plus diversifié (à cause de la compétition) et les pauvres et les necessité de subvention pourront en avoir plus, car …. plus d’argent entre au gouvernement.
C’est pas le diable la droite économique, c’est le gros bon sens. je comprend pas pourquoi le monde comprend pas quelque chose d’aussi simple.
Bye
P
Alexandre B. a dit :
“Moi ce que je remarque sur les blogues de Martineau, c’est que les libéraux et caquistes les plus extrémistes haïssent profondément le peuple et ses mouvements sociaux. Ces gérants d’estrades à cravate voudraient privatisé l’État au complet pour avoir encore plus de profit aux dépends de 99% de la population. Plus de favoritisme. PLQ et CAQ = même combat.
C’est la maladie d’un grand nombre de libéraux: l’égoïsme…l’envie. L’envie du pouvoir…de s’en mettre davantage plein les poches aux dépend de la classe moyenne et des moins nantis. Et, cette maladie étant contagieuse, la CAQ l’ont attrapée.
Mais le PQ lui, est immunisé car il n’est redevable qu’au peuple. On pourra lui faire confiance…pour 4 ans en tout cas.”
Nous savons tous que la nouvelle devise du Québec est: JE SUIS VICTIME, et M. Alexandre je vois que vous avez appris le discours par coeur.
Arrêtez d’essayer de nous faire pleurer avec votre discours gogauche qui ne veut rien dire sauf que tu es victime.
Si vous êtes étudiant, je crois que ça presse le retour aux études sutout en mathématiques car j’ai besoin que vous m’expliquiez comment les Libéraux se font élire s’ils ont seulemnt 1% de la population derrière eux.
Pour ce qui est de la CAQ, il n’y a pas un ex-Libéral dans cette gang là. La CAQ est formé d’anciens Péqistes modérés et les quelques Adéquistes qu’ils ont acheté. Ils devraient s’appeler LE NOUVEAU P.Q. LIGHT.
Vous oubliez aussi que le P.Q. est redevable à ses propriétaires. Les Syndicats du Québec financent, (illégalement) et gèrent le P.Q. à tous ses niveaux. Toute la fonction publique provinciale et municipale ont des salaires et avantages au dessus de la moyenne et grâce au P.Q. Si nous sommes dans une impasse au niveau des finaces du Québec ne regardez pas plus loin. Le P.Q. a détruit le système de santé quand ils ont permis (en suivant les ordres) jusqu’à 18 syndicats dans un seul hôpital.
Comment voulez-vous gèrer ça.
Arrêtez de jouer à la victime. Nous de la majorité silencieuse sommes bien écoeurés.
Qui peut valider ceci.
Gabriel Nadeau-Dubois aurait reçu une bourse en 2008-2009 de 20 000$ pour ses études et il se plaint pour les frais de scolarité?!!
Les négos sont fini entre étudiants et gouvernement.
Les clowns a caseroles vont encore sortir ce soir, quel désolation sociale.
@ Alexandre B.
“le PQ lui est immunisé car il n’est redevable qu’au peuple. On pourra lui faire confiance”
Si c’est une blague, elle est vraiment bonne. J’ai pas pu m’empêcher de rire. Ca fait du bien de rire un peu.
Merci!
bon la ces petits bébés gatés ca assez durer payez les vos études si vous etes maltraitées au québec rien ne vous empeche daller dansd une autre province
on a vu aujpurdhui le rappoort dimpot dun etudiant qui gagnait un salaire de 10000$ Avec toutes les deductions il vous restait 24 $ dans vos poches
arretez de nous écueurer avec votre 2500$ parlez en de vos avantages fiscaux
mio je paie assez pas question que je paie plus pour vous
faites votre part
Bien dit le Beauceron.
@ tous les pro P.Q.à Marois, vous souvenez-vous que mme Pauline a QUITTÉ la vie politique en plein parlement il y a quelques années de cela, suite à sa cuisante défaite contre Bernard Landry??? Puis tout d’un coup mme polichinelle est revenue quand elle a eu une chance de devenir cheffe du P.Q.? Depuis son retour, on ne sait toujours pas si il y aura un autre référendum sur la souveraineté du Québec, dans des conditions gagnantes bien sur, ou si on devrait plutôt parler de gouvernance souverainiste, nationaliste, patriotique, ou autre.,
Taboire, réveillez-vous!! en plus que anonymous vous met dans la face un vidéo de Jean Charest à une réception donnée par Desmarais pour le 80 ième anniversaire de son épouse…et cela vous scandalise??
Pensez-vous que Jean Charest a volé de votre argent pour y assister?? M.Desmarais a de l’argent pour payer pour ses réceptions, il a sûrement travaillé plus fort et plus d’heures par semaine que n’importe quel(le) tapeux(se) de chaudrons…
et pour les étudiants qui ne veulent pas de hausse de frais de scolarité, qu’ils aillent étudier ailleurs, pour plus cher, pis qu’ils laissent ceux qui veulent continuer leurs études le faire.
ayoye je vais me faire haïr… hihi!!!
Je suis d’accord avec la grande majorité de vos points Monsieur Martineau et pourtant je suis un carré rouge. Le seul pour ou ça accroche un peu, c’est pour les tribunaux, il faudrait vraiment se doter d’un code des étudiants. Quand on sait que les injonctions sont données par les mêmes juges nommés en scandale par des libéraux et qu’ils sont pour la plupart d’anciens libéraux… Je ne suis pas prêt à dire qu’ils sont impartiaux dans le débat.
Ce point me met dans l’embarra puisqu’à mon université, si seulement une personne se présentait au cours, le cours et les notes pouvaient être présentes à l’examen final… Il y a toujours au moins une personne qui se présentera, c’est inévitable… Donc, comment voulez-vous avoir un minimum de pouvoir de négociation si 87% des gens sont pour la grève et qu’une poignée de verts peuvent faire couler tout le monde… Résultat, il y a eu formation de clans et intimidation. Par chance, ça n’a duré que deux semaines. Après, il nous restait 2 choix : soit on bloque tous les accès et on se bat avec les verts et les policiers chaque matin, soit on arrête la grève… ‘’Négocier’’ comme ça, ça provoque les débordements qu’on a vu aux nouvelles.
Pour le reste, Bravo !! Si vous pouviez avoir un discourt moins démagogique et éviter de traiter les étudiants de bébé gâtés et de pantins des syndicats, votre opinion serait plus crédible. Ça ferait peut-être moins vendre par exemple…
Ce qu’ils vont aider la société en détruisant l’industrie touristiques ces chers étudiants.
N’oubliez pas d’anéantir le grand prix et les autres festivals petit génie de la finance.
Les jaunisses d’anonimus n’osent pas s’en prendre aux pays qui assassinent 15 personnes par jours mais ils vont attaquer une démocraie qui augmente les frais de scolarité.Quel organisme pur et noble.Plutôt des laches qui attaque une société à laquelle ils savent qu’ils ne risquent pratiquement rien..
Lâchez pas M. Martineau,
Une gang qui doit regretter d’être associée aux étudiants, ce sont les syndicats (CSN, FTQ et les enseigants). Avec les niaiseries faites par les immatures de tout âge et de tout acabit ( le festival de la manif, de la casse et de la casserolle), l’activité économique est affaiblie et le sera pour des années. Donc, moins d’économie, moins de jobs et forcément moins de cotisants syndicaux ( 2 + 2 = 4). Faites un parallèle avec les autos Américaines qui étaients cheaps. Les gens comme moi se sont tournées vers les autos Asiatiques et dans ce temps là, on ne revient pas aux Américaines. Les gens vont aller ailleurs, les emplois aussi.
Les négiociations sont rompues. Que de temps perdu surtout avec la Classe pas de classe. C’est rendu honteux d’être Québecois. Tout avoir sans rien vouloir payer et sans effort. Qui va engagé ces diplômés de second ordre? Le reste du Canada va nous sacrer dehors avant longtemps.
Après le festival grandiose de Jazz, on va passer au festival de la casserolle. C’est ce que l’on appelle une détérioration généralisée.
Je me répète mais c’est le temps d’envoyer l’armée ,les flics sont trop contrôlés par les lois.
En tout cas, j’ai beau ne pas aimé Jean Charest, je suis tout à fait d’accord avec ses décisions sur la crise étudiante, et il faut être complètement aveugle pour dire que le gouvernement n’a pas bougé dans cette crise ! Il a pris du temps oui, mais il a apporté des améliorations. Les étudiants universitaires voulaient aller chercher de l’argent dans les crédits qui sont destinés aux plus jeunes (professionnel, cégep) pour endosser leur propre frais … ou bien dans les familles pauvres qui investissent comme moi depuis que leurs enfants sont petits pour les envoyer à l’université ! Je n’avais pas besoin du point de presse de Charest pour le comprendre quand les leaders ont fait leur point et ont montré ce qu’ils avaient proposé, cela m’a sauté aux yeux ! Je les pensais plus intelligent que ça et le gouvernement a quand même osé bouger sur les frais (pas gros vous direz) mais si on additionne avec tout le reste, cela aurait été quand même bien !
Les étudiants universitaires veulent faire financer leurs études par n’importe qui en autant qu’eux ont le gel, c’est maintenant très clair !
@ Mon ami Mathieuy
Amusant calcul. Un peu boîteux mais amusant. Aux dernières élections les Libéraux ont été élus avec environ 30 % des votes (je ne me souviens plus du vrai nombre). Si vous vous souvenez Mario Dumont était encore chef de l’ADQ à ce moment.
Il y a un noyau dur de libéraux. Le Montréal anglophone et allophone. Ensuite c’est moins fort. Le vote francophone se répartit un peu partout. Pour l’instant je pense que la répartition des votes francophones va favoriser le PQ majoritaire ou minoritaire. À votes égaux PLQ et PQ le PQ devrait remporter davantage de comtés, avec de moins grandes majorités que dans le Montréal anglophone.
La CAQ ne semble pas vraiment faire de vagues. On verra, comme ils disent si bien. QS solidaire prend quand même 10 % des votes, surtout au PQ. On ne sait pas comment Option Nationale va enlever des votes au PQ.
Un des grands problème du PQ vient effectvement du morcellement du vote souverainiste et gauchiste.
Si ce n’était pas de ça, le PQ prendrait le pouvoir avec une bonne majorité.
Je serai heureux d’écouter la soirée des élections en prenant une bière avec mon ami Mathieuy.
Je ne suis ni rouge , ni vert , ni bleue , je ne suis un simple citoyen de couleur blanche et payeur de taxes , qui en à marre de ce cirque gratuit qui nous coûte une fortune et qui fait la une des journaux étrangers comme si nous serions en train de nous égorger comme dans certains pays de l’Afrique et de l’Orient . Et voici que l’ONU nous prends pour des barbares irrespectueux des droits et des libertés . Vu son impuissance à régler les vrais conflits des ces pays qui s’entretuent entre gouvernement et citoyens , l”ONU
préfère se limiter à résoudre les problèmes des pays qui n’en non pas .
@Pascal ; Le système communiste est démodé . Personne ne veut d’un parti totalitaire oû le citoyen n’est plus maître de sa personne et de sa destinée . Je vous conseille d’aller vivre en d’autre pays pour quelque temps , et vous serez heureux de revenir vivre dans votre pays .
Aprèes avoir tout lue vos commentaires, qui reviennent toujours au même point, j’en déduit ceci
” DIVISER POUR MIEUX RÈGNER” Voilèa ce qui en n’est et encore une fois touts le monde embarquent et tombe dedans ouvrez- vous les yeux bon sans.
@Réjean Asselin
He ben voilà, j’ai choisis mon camp!
Celui de ceux qui travaillent et qui doivent donner plus de 50 pour cent de leurs salaires pour faire vivre les autres!!
Ces autres :qui vivent depuis des décennies des mammelles de l’État: de mes et de vos impôts!
Ces autres qui croient que tout est gratuit,,,alors que chaque dollars donnés à notre société parvient des impôts de ceux qui se lèvent le matin pour aller travailler,,,,et de ceux qui osent encore partir en affaire au Québec!
Ces autres qui continuellement ont acces au medias1
Alors.. Réjean….qu’elle entreprise osera encore investir au Québec?
Quel travailleur osera encore travailler au Québec!
Démographie déclinante??
Tous ceux qui peuvent le faire…fuient le Québec! Entreprises ;cerveaux; main d.oeuvre qualifie: retraites
Vous allez finalement l’avoir votre Québec
@ Mathieuy
Vérifications faites auprès du site du DGE c’est 42 % des voix que le PLQ a remporté (1 366 046 votes). Le PQ a recueilli 35 % des voix avec 1 141 751; et l’ADQ 16 % des voix.
On est loin de tes 5,5 millions de Libéraux potentiels !
Nous ne devons jamais ceder au chantage. Jamais peut importe le prix.
@Réjean Asselin
Saccage économique!
De toutes ces générations de BS!
De toutes ces subventions dîtes culturelles?
De toutes ces subventions dîtes communautaires?
De tous ces programmes sociaux que même les peuples les plus riches de cette planète ne peuvent s’offrir!
De tous ces programmmes d’éducations que même les peuples les plus riches de cette planète ne peuvent s’offrir
Oui,,, il y a eu un saccage!
Et c’est le vôtre!
Voilà finalement a facture!
Benoit.
Je peux valider en vous faisant parvenir une photo de cet événement.
Claude Charette
Wow, on constate assez rapidement que la division peut aussi se faire entre les deux camps suivants : 1-Être pour les programmes sociaux exagérés et à plus finir ou 2-Être pour la corruption et les profits mirobolants des grosses compagnies. Bien sur, personne ne serait assez idiot pour ne vouloir ni de l’un ni de l’autre….Ah oui, j’oubliais, l’insignifiant de droite qui ne veut que manger des hot dogs.
Ca se pourrait pas que la majorité du monde veuille juste éliminer la corruption, éliminer les passes passes fiscales qui profitent induement aux riches, mais en même temps vouloir que l’état soit plus raisonnable dans sa prestation de services.
Se peut il aussi qu’on ait encore le droit de juste vouloir vivre une vie tranquille sans avoir a manifester pour un camp ou l’autre. Doit-on obligatoirement être un con parce qu’on veut simplement vivre notre vie sans se faire chier par les autres ?
@Tous
Importer des travailleurs étrangers ..,.pour nous nourrir!!
Importer de la main d’oeuvre spécialisée..pour nos grands chantiers…
Et on vire la province à l’envers pour 50 cents par jour!
Nous méritons finalement ce que nous avons semé!
Demain nos ingénieurs, architectes, soudeurs, machinistes et autres seront des étrangers,,,,en fait ils le sont déjà!
Fier d’être Québécois !!
Ben pas moi!
La loi de la rue ou la loi du gouvernement…meme un gouvernement Liberal….. Merci. Ce n’est pas Charest qui fait le trouble … mais les etudiants. Marois parle de tout donner mais avec nos impots… A Radio Canada elle ne dit pas non a une hausse des impots. Mais ce matin a la periode de questions elle change encore d’idee. Rien n’est gratuit les payeurs d’impots ne veulent pas payer pour les etudes universitaires des etudiants qui refusent de payer pour 17% de leurs etudes. Demandez au Quebecois si ils veulent payer $200.00 de plus par an pour accorder la scolarite gratuite au Quebec. Demandez a chaque quebecois, hommes, femmes, etudiants, retraites, assistes sociaux du Quebec si ils sont prets a payer $200.00 par an pour accorder le gel ou la gratuite scolaire. Qui gagnera les elections si cette question est posee??????
Ce soir j’ai écouté les commentaires du gouvernement et des étudiants à la télévision et je crois qu’il y a, malgré l’impasse qui sera définitivement temporaire, de l’espoir. Du côté du gouvernement j’aimerais que les analystes des médias étudient la prétention du gouvernement que leur proposition protège en priorité l’équité fiscale, et j’aimerais connaître si la proposition des étudiants d’utiliser les crédits d’impôts protègerait aussi ou non l’équité fiscale. Pour ma part je crois qu’entre les 2 solutions il faudrait que tous se rallient à la solution ou à un compromis qui offre la plus grande “équité fiscale”: c’est à dire que les plus pauvres accèdent aux études gratuites tandis que les riches assument une part plus importante de leurs frais d’éducation. Je crois que c’est le SEUL point à considérer. Par ailleurs les étudiants doivent commencer à souspeser individuellement les répercussions de donner trop de pouvoir aux organisations de manifestations qui empêchent en fait les esprits en général de s’apaiser et de chercher une résolution qui tienne compte d’abord de cette équité fiscale, plutôt que de s’enfermer contreproductivement pour l’avenir dans une lutte d’influence.
Ce n’est pas drole mais que veulent ces BB gâtés , la GRATUITÉE c’est un mot qui n’existe plus! Je ne sais pas s’ils savent ce que veux dire le BELÉVOLAT surement pas . MONEY LES AMIS. Vers quoi ou qui allons nous!
Samedi nous avons des billes au Centre Belle afin d’emmener notre petite fille de 5 ans. Qu’est-ce que l’on va faire , le métro? ……pas sure
en auto? ……pas plus sure
On sais tous qu’il y aura de la Casse ……..Et le PQ est pas plus fin il a déja mis les étudiants dans la misère et appuyais en 2007 la hausse des frais de scolaritée!!!!
Vous me donnez le goût de relire “Portrait du colonisé” d’Albert Memmi.
Il me suffira de remplacer le terme “colonisateur” par “grand seigneur de l’économie”.
J’en connais un qui soutient les Duhaime, Dufour, Martineau et les Fraser Institute de ce monde.
Et il y a l’autre dans son Versailles de Charlevoix…
Finalement, ce ne sont pas des colonisateurs, mais des empereurs!
@Robert Patry
1) Je ne suis pas étudiant mais je travaille comme consultant pour une grande institution financière.
2) Je n’essaie pas de jouer à la victime, seulement de montrer que le discours de la « drette » qu’on entend ad nauseam sur ce blogue peut-être défait facilement en inversant les propos.
3) Pourquoi les libéraux se sont fait élire s’ils ne représentent que le 1%? Parce que justement ils réussissent à diviser le 99% avec des promesses futiles ou encore en instaurant la peur, peur contre les méchants « séparatisses», peur contre une crise économique ou sociale. Eh oui, ça marche encore en 2012, les sondage nous le montre hélas semaine après semaine. Si le 99% de la population (ceux qui ne bénéficient pas des contrats, de l’évasion fiscale et autres passe-passe) seraient davantage unis, le 1% aurait des raisons d’avoir peur.
Quant à vos élucubrations sur les syndicats, je vous les laisse, tout comme votre condescendance d’ailleurs, mais sachez que ceux-ci sont élus par les travailleurs, contrairement au patronat.
En commencant on ne peut pas dire que Nathalie Petrowski soit quelqu’un pour qui j’ai un respect quelconque. C’est loin d’être une intellectuelle de grande rigueur ou quelqu’un qui est objectif et neutre dans ses opinions. C’est pour moi une représentante frivole (et je me force pour rester dans la politesse) de la communauté artistique du Québec campé à gauche évidemment. Malheureusement beaucoup de gens du petit peuple basent leurs opinions sur les commentaires diffusés par ce genre de personne. Rien de nouveau sous le soleil mais je préférais sa mère Minou Petrowski qui ne se prenais pas au sérieux, du moins je l’espère.
@Pascal
«Ce qui rapporte de l’argent à l’état, ce sont les impôts des entreprises.»
On est d’accord, alors augmentons-les. Je ne comprends pas pourquoi moi je paie 50% d’impôt alors que des entreprises milliardaires paient en moyenne 20% (lorsqu’elles en paie!). Et de grâce ne dites pas que si on les augmentent elles vont allé s’établir ailleurs, car ça fait longtemps qu’elles auraient déjà tous déménagés dans des paradis fiscaux.
@Réjean Asselin
Vous avez raison monsieur, à gauche toutes! Suivons l’exemple de la Grèce, de la France, Du Portugal, de L’talie,de L’espagne….Non finalement allons plus loin à l’extrème gauche et prouvons au monde entier que nous Québécois, pouvons réussir où l’union-soviétique, la Bulgarie, Roumanie, Lithuamie, Yougoslavie, la corée du nord, l’allemagne de l’est, le Vietnam, la thailande…..ont échoués lamentablement en entrainant des désastres humanitaires. Allons, suivons Gabriel Nadeau Dubois et Amir le charmeur de serpent et nous réussirons ou les autres ont échoués.
j’ai remaqué que les mal elevés vous tutois ,pis ca adonne ,je ne sais pas pourquoi
il vous trouve dépassé
mr,martineau il y a plus de monde avec vous que vous pensé
s.v.p.soyez-la merci ……..bien sur .je serai traité de tetteu mais c’est pas grave ,je ne suis pas en gang
a la prochaine,,,,,,,
A. Arcand
”Ghandi et M. Luther King ont d’ailleurs prôné la désobéissance civile … tout en s’exposant aux conséquences … ”
Comparer Ghandi et M. Luther King aux étudiants, c’est vraiiiiiiiment comparer des pommes et des oranges, en fait …ça ne se compare vraiment pas.
A Elyse.
Pourquoi ne pas vous présenter aux prochaines élections?Vous semblez détenir la clé de tous les problèmes actuels.
Lorsqu’on est confortablement assis chez soi, il est facile de tout résoudre.Nous sommes devenus ingourvernables,je plains tous ceux qui veulent aller en politique.Ce qu’il nous faudrait c’est un dictateur pour au moins 4 ans.Alors là nous pourrions peut-être apprécier ce que nous avons, mais il serait trop tard.Je crois qu’il est temps que cette mascarade cesse.Ils crient pour moins d’un dollar par jour que feront-ils lorsqu’ils devront payer pour tout le reste.Oups à l’ouvrage tout ce beau monde et ça presse.Quant à celle de 30 ans qui en est à son ième bas,il serait peut-être temps qu’elle se branche ,elle comme tant d’autres parasites.
Bonsoir,
avec le recul, je souhaite un bon coup de canon à eau sur les manifestants, c’est pas violent, c’est juste de l’eau, et bye bye les ipad, galaxy et autres gadgets des manifestants “opprimés” aux forfaits à 500$ minimum par année.
Là, ils auront une raison de se rendre compte du coût de la vie avec l’argent pigé à même leurs poches (ils pouuront toujours essayer d’aller négocier avec leurs différents fournisseurs téléphonique).
Franchement, c’est assez gonflant ces pleurnichages de monde qui ne savent pas ce qu’ils veulent. Il va y avoir des élections, qu’ils aillent voter ou sinon se taisent, c’est ça la démocratie.
En attendant, je pense qu’il va falloir encore se les coltiner d’ici la prochaine rentrée. Pour ma part, je n’avais pas encore voté opour Charest, mais je sens qu’aux prochaines élections, il va avoir assurément mon vote. Merci la rue, vous m’avez vraiment convaincu…
@ JL Lassonde
Votre pensée structurée et bien centrée fait plaisir à toute la majorité silencieuse.
Le gros bon sens devrait avoir la priorité dans tout ce débat.
Moi, personnellement, je n’ai aucun parti pris.
Je trouve le gouvernement inepte et les étudiants intraitables.
Le terme “négocier de bonne foi” est une bonne blague, peu importe de qui on parle.
Le conflit à une chose de positive, au point de vue sociologique.
Les québécois ne respectent rien.
Les artistes ne font donc pas partie du peuple? À lire tes essais, j’te trouve pas mal méprisant envers tes semblables. T’en ferais pas partie, du peuple, ça m’derangerais pas vraiment…. Mais puisque j’ai une tendance socialissssse, comme tu l’dis, j’essaie d’t'accepter….
Sans pendre position sur le débat qui secoue le Québec depuis plusieurs mois , je crois cependant qu`on accorde beaucoup trop d`importance aux commentaires de certains artistes qui s`invitent dans des débats dont ils ne connaissent rien , Lorsque j`entends Claude Dubois dire que les casses , ce n`est rien , depuis sa résidence pres d`un lac privé , ca me fait sourire , encore plus, lorsque je vois Dan Bigras grimper aux barricades a coups de Christ et de Tabarnak pour dénoncer n`importe quoi , alors que Nathalie Petrowski vienne mettre son grain de sel ne me surprend guere , ce qui me surprend , c`est qu`on accorde de l`importance a ce que pensent des artistes de la gauche caviard qui n`en connaissent pas plus sur le sujet que le commun des mortels , on se fout de ce que peut penser madame Petrowski , quelles compétences a t`elle pour se prononcer sur le sujet , certes elle a droit a ses opinions , mais il n`y a aucune raison de les publier , tout comme les Dubois , Bigras et cie …
M. Martineau,je suis d’accord dans l’ensemble de votre exposé,cependant deux choses a souligner:
Premierement lors que l’on parle d’une augmentation de 75% d’un coup,ce n’est pas la vérité puisque l’augmentation est décrétée sur une période de 7 ans.Il n’ y a donc aucune différence avec le fait qu’a chaque budget le gouvernement aurait décrétée une hausse.
Deuxiemement :J’ai de la difficulté a comprendre comment il se fait que malgré les explications données que peu de gens comprennent que les dernieres offres du gouvernement sont plus avantageuses pour les étudiants qu’avant la hausse.
En conclusion je percois qu’il est tres difficile de négocier avec des gens qui ont seulement le mandat de revendiquer et incapables de signer ou meme recommander une entente.Donc la partie gouvernementale peut difficilement faire des offres qui pourraient etre acceptées ou rejeteées établissement par établissement ou par facultés ce pendant une période de presque 15 jours.
@Elyse dit:
“Le parti libéral est en train de démolir (donner des exemples) tous les efforts fait par nos prédécesseurs pour rendre notre socièté plus juste, égale pour tous et sourtout que nous ayons tous les mêmes droits et priviléges.
N’oublions pas aussi les mêmes devoirs.
Votre texte est excessif, de plus, n’oublions pas que nous venons de traverser une crise économique mondiale. Ayez aussi conscience aussi que ce que vous demandez n’existe que dans très peu de pays. Car ici, ce que vous demandez sans doute aussi, c’est une éducation de qualité. C’est facile d’offrir des diplômes à rabais; pis ça ne coûte pas trop cher.
Au fond, vous faites référence surtout au cas de la Suède. La Suède est un pays pas mal plus riche que nous. De plus, vous demandez au gouvernement de faire le ménage. Difficile de faire un ménage avec les conventions collectives que nous avons, les syndicats que nous avons.
Tout cela devrait faire partie également de votre réflexion, de notre réflexion à tous.
Alexandre
Pourquoi encore et toujours faire des fixations sur les entreprises milliardaires, y en a quaisiment pas au QC, ce qu’on a ici comme cie milliardaires ce sont des succursales américaines ou de l’Ouest Canadien.
Y pas juste eux autres qui représentent les entreprises, y a les salons de coiffures, les shop de porte et fenêtre, les boutiques informatiques, les restaurants, les firmes génies conseils, tout autres PME de 20 employés, etc… Et ils paient bcp plus que 20% d’impôt. C’est ça qui manque. C’est ça qui crée de l’emploi. Le salaire est pas important, c’est travailler qui est important. On accumule de l’expérience, et on va travailler ailleur à meilleur salaire, laissant la place à un jeune qui lui fera la même chose, et ainsi de suite.
Un emploi au public c’est une dépense, un emploi au privé c’est un revenu !
On ai tellement gauchiste au QC, qu’on offre même des crédits d’impôt aux entreprises (subventions). Aberrant. C’est là où le bas blesse. Je suis pro-patronnat, mais contre toute forme de subvention à des entreprises juste pour les faire rester ici. Et oui, je suis persuadé que si on les impose trop, ils vont partir. Ils le font déjà depuis plusieurs années, les grandes entreprises fortement syndiqués, ils ferment ici pour ouvrir ailleur. Tout ça à cause des syndicats. C’est un paradoxe où on s’en sort difficilement.
Les paradis fiscaux existent car l’impôt est trop élevé, les règles trop sévères, et pour certaines entreprises dont des entreprises navales, bateaux de marchandises, c’est la seule manière pour eux de rester en vie et de continuer à offrir des emplois.
Bye
P
@ Alexandre B.
Tu dois faire un bon salaire pour payer 50% d’impôt.
M.Martineau,
On peut critiquer la loi 178 parce-que c’est du mauvais “PR” pour le gouvernement ou plutôt le camp. Tout comme je serais jusqu’à la fin contre l’intervention de l’armée, ce qui serait du mauvais “PR” pour les anti-rouges en général.
Mais même si je ne suis pas d’accord avec eux, je comprend très bien ceux qui veulent l’armée: juste à voir les commentaires du camp rouge qui approuvent ceux qui intimident, mentent, tabassent, mentent (oups!!! pardon je l’ai déjà dit) , on SAIT qu’eux n’auront AUCUN scrupule à faire bien pire à leurs opposants que ce qu’ils reprochent (je dis bien “reprochent”) au gouvernement côté répression si eux et l’extrême-gauche prennent le pouvoir!
@Serge
Beau commentaire à Réjean Asselin!
@L’Imprévu
42% de votes aux Libéraux et 16% à l’ADQ çà fait 58% de DROITISTES potentiels!
Donc quand vous la gauche dite que le gouvernement n’a aucune légétimité pour remettre en question VOS “choix de société” avec 58% c’est illégitime alors que vous feriez la séparation avec 50% +1, la gauche n’est pas placée pour parler de “bonne foi” du gouvernement!
@ Francine Gagnon . Au Québec , on est à l’écoute des autres seulement , sans se demamder si tout est vérité . Ouvrir un livre ou faire des recherches est trop difficile . Je me demande comment ils font pour s’instruire ces étudiants qui rêvent en couleur .
Certaines personnes , devraient aussi faire des recherches sur les systèmes politiques de ces pays étrangers ,dit de gauches, oû tout est gratuit .
Le principal probleme au quebec est un manque d’ education politique. Je suis originaire de la gaspesie mais j’ ai fait mes etudes secondaires en Alberta. Tout le long du secondaire on avait des cours d’ etude sociale ( social studies).
On y apprenait les lois de bases de la democratie , les nuances entre systeme britanique et americains , la division du judicaire , executif et legilatif , la pyramide des besoin etc. A tout les semaine , pendant un cours de francais , la classe etait divisée en deux( donc a tout les 2 semaines pour l’ etudiant).Pendant que la moitié du groupe continuait le cours, le reste était réuni autour d’ une table ronde . On avait un sujet quelconque déposé sur la table et a tour de role il fallait faire un débat( se qu’ on appellle de la chicane au quebec ). Le debat social est la base de la démocratie. Tant que le peuple québecois ne fera pas la nuance , il ne pourra pas faire fonctionner cette démocratie. C’ est comme s’ acheter un autobus a 50 pour aller en voyage mais rester assis sans bouger dans la cour parce que personne ne sait conduire .
Le problème est définitivement complexe, il débute avec une succession de gouvernements incompétents et opportunistes qui feraient tout pour conserver ou obtenir le pouvoir. Mélanger à l’influence de puissants hommes d’affaires cette élite dirigeante a gérée à court terme pendant plus de 40 ans. Nous pouvons constater les effets de cette gestion dans le piètre état de nos infrastructures, dans la bureaucratie gouvernementale sans fin, dans la médiocrité des finances publiques et dans l’incapacité des gouvernements à adéquatement offrir les services aux prestataires.
Une telle crise accompagnée d’un tel mécontentement aurait normalement propulsée l’opposition officielle à la tête des sondages. Toutefois, les intentions de votes demeurent stables… pourquoi? Car il y a un désillusionnement envers cette élite dirigeante (PLQ, PQ et CAQ). Le seul parti qui offre un projet de société est QS. Toutefois, à première vue ce qui est proposé par ces derniers ne semble pas viable. Donc, que reste-t-il? La rue et les casseroles.
Il est temps que la gestion comptable à court terme de l’état cesse et que l’on propose un projet de société. Aucune importance que le projet proposé soit à gauche ou à droite de l’échiquier. Il faut bouger, l’immobilisme des 40 dernières années a assez duré, il faut maintenant choisir entre progresser ou régresser.
ça paraît quelque peu étrange de vous complimenter pour des propos nuancés alors que depuis des mois, vous caricaturez avec des propos haineux les jeunes et les étudiants comme étant des enfants gâtés qui veulent tout. Ce que le Québec vit, c’est une crise sociale. Et il y a une fracture qu’il faudra réparer. C’est certain. On ne comptera pas sur votre sagesse et votre intelligence pour le faire.
Hier, devant 300 parents et collègues, la direction de l’école secondaire George Vanier Laval, école exemple de comment l’enseignement public devrait être, a remis les diplômes aux méritantes et méritants. Bravo aux étudiants lauréats, ils ont fait leur job: étudier fort!!! Malgré le contexte actuel, dans toute la salle, un seul participant avait un carré accroché è la chemise…. Hmmm….. La crème des étudiants de l’école, les parents, les profs, un seul carré! À vous de tirer les conclusions!!
Je cherche désespérément à faire entendre ma voix dans ce concert de klaxons et de casseroles. Je suis d’accord avec vous M. Martineau que les choses ne sont jamais si simples. Mais reconnaissez d’abord que vous aussi vous avez été un étudiant braillard, même si ce n’était pas exactement sur les mêmes thèmes que ceux qui manifestent aujourd’hui. C’est pour avoir braillé et manifesté plus fort que les autres que la société a fini par vous céder la très belle place d’où vous pouvez faire entendre votre opinion tous les jours, privilège insigne s’il en est. Je ne veux pas vous reprocher d’avoir hurlé dans votre jeune temps pour un monde meilleur, mais reconnaissez que les étudiants qui hurlent trop aujourd’hui et pas nécessairement pour les bonnes raisons ne font que reproduire votre ancienne façon de faire qui vous a permis, à vous et à tous vos semblables, de conquérir vos privilèges.
La solution que je propose à M. Charest, s’il veut bien l’appliquer, serait de nature à confondre une bonne fois pour toutes ces leaders étudiants déjà installés dans leur carrière de démagogue, et de lui permettre de se tirer de cet embarras avec un grand honneur. D’une part les revendications étudiantes sont en fait très corporatistes et égoïstes : tous parlent du droit à un système d’éducation gratuit mur à mur, mais personne ne parle des devoirs auxquels ils s’offrent en échange. Or les systèmes d’éducation gratuits ont été mis sur pied par des sociétés de devoirs plutôt que de droits.. D’autre part la revendication étudiante est on ne peut plus légitime et opportune, et procuratrice d’un bon courant d’air frais à travers l’atmosphère putride des égoïsmes multiples combinés, dans la mesure où elle pose la question d’un choix de société, à savoir justement entre une société de droits et de libre choix intégral à la nord-américaine, et une société de devoirs de type allemand ou scandinave. Le Québec est géographiquement entre les USA et la Scandinavie (le Groenland est tout proche). Il pourrait, avec l’ensemble du Canada qui se veut une Amérique ayant moins coupé avec l’Europe que les USA proprement dits, proposer une solution mitoyenne, dans la tradition canadienne de recherche de détente des conflits.
Pourquoi ne pas offrir aux étudiants la gratuité des cours universitaires dans la mesure où ils se plient à la discipline d’ordinaire exigée dans les autres pays qui connaissent une telle gratuité, quitte à faire payer le gros prix à ceux-là qui refuseraient cette discipline pour des raisons personnelles tout aussi légitimes?
Pourquoi ne pas offrir des cours de médecine gratuits à qui les prendrait dans une spécialité en manque dans le pays, comme par exemple la médecine familiale, et moyennant la promesse d’exercer en région un certain nombre d’années, quitte à exiger de gros frais de qui ne voudrait plus tenir cette promesse, ou qui d’emblée aurait l’intention de faire de la médecine purement capitaliste dès la…
Pendant ce conflit vous avez choisi le camp de Charest, Martineau. Tout le monde a vu ça. La neutralité n’existe pas. C’est ça que Petrowski voulait dire, et c’est vrai!
J’ajoute ceci a mon commentaire précédent.Un étudiant peut gagner jusqu’a 8000 dollars avant que son montant de bourse ne soit affecté.Donc quand on additionne les crédits ,Impots,les bourses,les divers remboursement de solidarité,prime au travail ect,il n’en coute plus rien a l’étudiant.Ca les carrés rouges n’en parlent pas.
Au moins aujourd’hui le gouvernement fait paraitre des tableaux pour expliquer la position gouvernementale,reste a espérer que les étudiants au lieu de se boucher les yeux et les oreilles vont en prendre connaissance et se rendre compte que Nadeau-Dubois les entrainent dans un cul-de-sac.
Je ne comprends quand meme pas comment il se fait que des étudiants de CEGEP et universitaires puissent se laisser emplir aussi facilement.
@ Yvon Rochon
D’accord avec vous. Et moi , ce que je comprends, c’est que les étudiants- boycotteux sont sur le party et qu’ils ne veulent pas de règlement pour continuer à “japper” dans la rue. Pendant ce temps, on publie un article sur Mme Courchesne qui perd ses souliers, un article de Jeanne Reynolds qui nous donne son interprétation déformée de la démocratie ( démocratie qui devrait s’appliquer juste pour les étudiants boycotteux mais pas pour ceux qui veulent étudier).
Les portes-paroles , qui ont perdu toute crédibilité, sont en train de perdre la face , se réunissent pour savoir comment on pourrait prolonger la crise étudiante cet été. C’est désolant de constater qu’ils vont réussir à faire suivre leur troupeau. Il est à espérer que quelques moutons lèveront la tête avant le précipice.
@ Mario ; Je suis entièrement d’accord avec votre commentaire . La vérité va surement blesser plusieurs fanatiques qui sont seul détenteurs de la vérité (après moi point de salut ) . Ceux qui se scandalisent du party de M. Desmarais sont des falbles qui utiliserons ou inventerons n’importe quoi pour salir les autres .
Cette crise à été initiée par la FTQ par l’intermédiaire des étudiants . Le Québec est le lieu le plus syndiqués au Canada et ailleurs . La FTQ qui détient la majeur parti des membres en veut encore plus . Son système de maraudage auprès des membres des autres syndicats et des étudiants en dit long sur ses intentions . De plus , la perte de son bureau d’employment au profit du gouvernement , est un motif de revenge et de bras de fer contre M.Charest . Seul la FTQ était contre la hausse des frais de scolarité . De plus le refus des étudiants des offres équitables du gouvernement est une preuve que la FTQ à donnée aux étudiants l’ordre de refuser toutes les offres .
l’Armée obligatoire( cité dans d’autres blogues ) c’est aussi pour les leaders qui osent braver le Gouvernement .
Les deux de la Classé se disent prets à se faire arreter . Éh bien . On voit très bien le genre de stratégie mais … comme bien d’autres , je ne suis pas née d’hier ( _ ) . Il me semble que ca leur permettrait de vivre autre chose que de foutre en l’air leur potentiel et d’avoir juste un p’tit peu plus les deux pieds sur la terre ferme . Bien oui , ils auront leur noms inscrits dans les livres d’histoire du Québec s’ils y tiennent tant …si ca peut leur faire plaisir , ca ne me dérange aucunement . En autant qu’ils inscrivent que ces personnes ( gnd , son acolyte jr , md , lbb et le type de la taceq ) ont désiré un changement de Gouvernement en passant par l’hypocrisie crasse des Syndicats , dont la FTQ . Qu’ils ( les leaders et le supposé ” porte-parole ” gnd qui se cache derrière ce nom ) ont incité la population à la violence ; à la délinquance dangereuse ; à la désobéissance civile ; à la révolte et aussi sur l’ ACHARNEMENT MALSAIN à provoquer la population en faisant maintes et maintes manifs illégales jour après jour afin d’essayer de controler Montréal ( nous , les citoyens de cette ville ) et aussi à etre inscrit dans le livre Guinness ( lol )
Pour ceux qui se réjouissent de ne pas vivre à Mtl — à la bonne heure ! Par contre , il n’est pas exclu que ca ne vous touche pas un de ces jours . Svp , cessez de nous traiter comme des pourris . Tant qu’à en parler , Agissez et parlez dont comme si vous étiez à notre place ( ceux qui sont pour un bon Gvment tel que le notre présentement qui apporte de solutions équitables et plus ) si vous désirez aider notre cause . Là , ce serait parler adéquatement . Et notre cause est probablement la meme que la votre . Vous oubliez simplement que vous n’etes pas sur les lieux . Et Ces lieux ( Montréal ) , vous aimeriez tout comme moi qu’ils redeviennent Paisibles et Agréables à visiter ou … y Vivre . Oui oui , beaucoup de personnes le veulent et Moi aussi .
La dette a été trois fois repayée en intérêts. En mettant fin à cette extorsion, le Québec récupère $10MM/année. Le fédéral récupère $30MM/année. Baisse d’impôts, de taxes, de tarifs, éducation gratuite. Bain sur demande pour les petites vieilles dans les CHSLD. Name it! ll y en aurait pour tout le monde, la droite et la gauche.