Le maire de Saguenay a dit que Djemila Benhabib (qui habite au Québec depuis 15 ans) ne devrait pas s’impliquer dans le débat sur la laïcité car « elle vient de l’Algérie » et qu’elle « a un nom difficile à prononcer ».
Ne serait-ce que pour ça, Jean Tremblay mérite de figurer au panthéon des zigotos.
Mais il y a pire : hier, à l’émission TVA en direct que j’animais en remplacement de François Paradis, le maire a dit à plusieurs reprises que l’auteure des Soldats d’Allah à l’assaut de l’Occident était… une islamiste.
Elle qui a passé sa vie à les combattre !
On peut critiquer les positions de madame Benhabib (que Pauline Marois — délicieuse ironie — a appelé « Benhabil », hier).
Mais de là dire qu’elle n’est pas une vraie Québécoise car elle porte un nom à consonance arabe, il y a une maudite limite…
À la télé hier soir, interrogée par le pourtant sympathique Pierre Bruneau, Mme Benhabib avait l’air complêtement traquée, incapable de se sortir du pétrin sur l’affaire du crucifix.
Je ne crois pas qu’elle soit à sa place en politique. J’espère qu’elle va reprendre le dessus et être plus coulante à l’avenir sinon, le monde sans pitié de la vie politique va lui rentrer dedans et elle n’y fera pas long feu.
D’ailleurs, n’est-ce pas dommage que certains des candidats instantannés de cette élection arrivent en politique sans aucune formation reliée à la tâche? La moulinette vient vite pour ceux et celles qui manquent de confiance en soi et d’habilités à se défiler…
Ce que le maire voulait dire est tout simplement que ce n’est pas a une “émigrante” que l’on a bien voulu acceuillir chez nous de venir nous dire d’enlever le crucifix du parlement, la croix du mont royal, la croix qui est sur les drapeau du Québec…. ect….. ça c’est notre histoire et notre héritage culturel, alors pas touche… les sondages a ce sujet sont assez éloquents
Mais tous les politiciens cherchent du capital politique… et les média… a semer de la contreverse pour vendre leurs commenditaires…
Mais la population est bien plus “allumé” que l’on pense….
Le pire c’est que Le maire Tremblay ne connait même pas Madame Benhabib ainsi que la cause qu’elle défend. Elle est, au contraire, une militante pour l’égalité des hommes et des femmes ainsi qu’une combattante acharnée contre la montée de l’intégrisme musulman en occident.
Si il s’était informé le moindrement ainsi que tous les arriérés qui lui ont donné raison au Saguenay (je suis saguenéen d’origine), il aurait compris qu’elle représente toutes les valeurs d,égalité et de respect qu’il veut tellement promouvoir.
Cette femme est une grande dame et je lui souhaite d’être élue.
Effectivement Mr. Martineau,
Il y a des limites…. Mais encore, faut-il que les gens puissent reconnaitre leurs limites.
Il y a beaucoup plus de gens que vous croyez, qui pensent et partagent les paroles de ce maire, malheureusement.
C’Est difficile d’évaluer le pourcentage des gens racistes, haineux et xénophones. Mais c’est triste de voir qu’en 2012, au lieu de faire un effort pour connaitre et s’ouvrir aux différentes cultures autour de nous, bien des gens préfèrent se laisser envahir par les comportements haineux. Pourquoi ? Parce qu’il est plus facile d’être négatif que d’être positif.
Quand à moi, je préfère faire un effort supplémentaire pour m’ouvrir aux cultures, et a prendre plus sur eux. La richesse culturelle provenant des différentes ethnies est incommensurable et très gratifiante.
Je préfère de loin discuter avec des gens provenant des 4 coins du monde. Les discussions sont plus intéressantes. On ne se limite pas juste à parler de météo…
Il y a quelques années, dans ma rue, une famille algérienne à louer un logement en face de chez moi.
Le reste des voisins autour étaient des Québécois. Un jour, il y a eu une vrai tempête. Le vent était si fort qu’il cassait les branches des arbres. Et la pluie très intense. Quelqu’un sonna à ma porte. C’était mon voisin d’en face, Mohammed. Il était détrempé. Il est venu sans parapluie, me prévenir qu’une branche énorme était sur le point de tomber sur ma voiture neuve. Je lui ai demandé s’Il voulait rentrer deux minutes, pour qu’il soit à l’abri de la pluie. Je voulais lui donner une serviette, question de s’essuyer. Gentiment, il a refusé, me disant qu’il devait aller chez lui pour s’occuper de sa famille.
Juste avant de sortir de chez moi pour déplacer ma voiture, j’ai regardé à la fenêtre… Tous les autres voisins étaient à leur fenêtre, attendant que la branche tombe sur ma voiture… sans m’avertir….
Un conseil: Observez, ouvrez-vous à eux, et apprenez. La haine,…
je veux bien croire qu’elle est ici depuis 15 ans, mais si moi je serais dans son pays depuis 15 ans et que j’oserais dire que leur tapis de prière je ne veux plus le voir. Pas sûre pantoute que je serai la bienvenue. On est quand même dans notre pays. Quand elle est venue ici elle devait savoir qui nous étions quand même ! Si un crucifix lui tape sur les nerfs, elle n’a qu’a déménager.
nicole
Salut M. Martineau, vous avez raison. Mais cessez de frapper sur le PQ, un peu de retenue. Marois mène une campagne discrète, moins flamboyante que les autres, mais au moins, elle ne sème pas à tous vents.
Vous ne pouviez pas résister à L’envie d’égratigner Marois au passage, c’est plus fort que vous. Une vraie obsession!
Drôle de remarques en effet!
Cela dit,il ne manquerait pas de monde pour l’accompagner a ce fameux panthéon de la ¨zigoterie¨,le maire ¨la! la!¨ Tremblay! La salle devra être vaste.
Mme BenHabib aurait bien mieux a faire que s’occuper d’insignifiance comme l’histoire de la croix a l’assemblée nationale (Qui a toute sa raison d’être,n’en déplaise a certains fumistes)! Son choix de parti n’est d’ailleurs pas des plus heureux!
Un parti usé par des années d’une gouvernance sommes toutes plutôt médiocre!
Et qui sera au mieux des mieux,très minoritaire!
Le Parti Québécois fait ce que les Libéraux auraient dû faire après la commission Bouchard-Taylor… La France et plusieurs pays d’Europe et d’Amérique du Sud sont laïcs. On ne peut plus privilégier le christianisme, car il existe aujourd’hui beaucoup trop d’autre religion au Québec. En empêchant les signes religieux dans les établissements publics, tout le monde est égal… Ceci n’est pas d’être xénophobe, mais savoir s’ajuster aux nouvelles réalités.
Qu’une étrangère (qu’elle soit implantée ici depuis 15 ans, ça ne change rien) vienne nous dire d’enlever nos symboles religieux identitaires, c’est pas mal plus grave que les paroles du maire Tremblay. Et il a tout mon appui. Il en faudrait davantage comme lui.
J’aime mieux vivre à l’ombre de la croix qu’à l’ombre de la charia. Renier notre foi ouvrira grandes les portes de l’islamisation, comme en France.
Québec, qu’as-tu fait de ton baptême ?
Nous avons un bel exemple de mentalité passéiste avec le maire Jean Tremblay. Mme Benhabib a écrit à CONTRE-CORAN…ce n’est pas une islamiste. L’Islam, pas plus que le christianisme ou autre religion n’ont à faire avec le gouvernement du Québec. La laicité est généreuse et ouverte; elle accepte les religions mais ne les mets pas en avant plan. Oui au métissage. Non au multiculturalisme où chaque peuple est dans son coin. Nous sommes en 2012 et c’est la pensée empirique et logique qui aurait avantage à primer, pas les croyances farfelues et absurdes.
C’est toujours comme ça au québec… petit peuple de peureux et de lâches… Si une personne ose s’affirmer haut et fort et défendre ses intérêts et ses convictions, il y a toujours des médias de votre genre pour cracher dessus.
Qu’est-ce qui se passe Martineau, vous êtes jaloux des couilles du maire de saguenay ?
Vous avez plus de faciliter a attaquer Jean Tremblay quand il attaque Djemila que Patrick Lagace quand il fait la meme chose
Bonjour M. Martineau,
Nous avons là l’exemple parfait de l’habitant, le colon québécois (à prendre dans le sens péjoratif) qui, incapable de discuter des idées (il faut en avoir) s’en prend à la personne; c’est minable. Je suis en désaccord avec Mme Benhabib mais je la respecte; je respecte son idée d’enlever le crucifix mais je crois fermement que sa place est là où il est. Je n’irai pas l’insulter pour autant…
Je suis contre le crucifix en politique ou endroits publiques comme l’hymne national avant une partie de hockey.
Le crucifix fait partie de la religion et c’est personnel qui pratique dans des endroits appropriés.
J’aimerais être petit oiseau pour savoir si au Saguenay, il n’y aurait pas des personnes qui se sont fait rejeter leur C.V. par ce qu’ils ne portaient pas un patronyme à consonnace québécoise. Je mettrais ma main au feu et elle ne brûlerait pas. Qui pourrait bien tenter de vérifier cette idée? Nous aurions des surprises vous savez.
Gilles Pelletier, Québec
Elle est peut être Québecoise… mais le maire Tremblay a tout de même raison… envoyer un Canadien en Algérie s’imposer et faire des pareils commentaires …… et la Marois qui dit se battre pour notre culture!!!!
Comme tous les fanatiques religieux, le maire Jean Tremblay dit n’importe quoi. Il est tellement sûr que c’est Dieu (ou Allah ou Jéhovah ou …) qui l’inspire qu’il n’a pas besoin de réfléchir avant de parler. Ce qui me fait le plus peur, c’est de penser que peut-être la moitié des Québécois “de souche” pensent comme lui.
Il me semble que c’est bien simple, est Québécoise, toute personne qui habite le territoire du Québec, y compris Jean Tremblay, Djemila Benhabib, le rabbin d’une communauté hassidique, les habitants de Puvirnituq et tous les autres. Le grand écrivain Mordicai Richler était Québécois. De plus ont droit de vote au Québec toutes les personnes qui sont citoyennes canadiennes et qui habitent le Québec. Ces mêmes personnes ont le droit de présenter leur candidature aux élections. Elles ont donc droit à leur point de vue, qu’elles se prénomment Djemila ou Abraham ou Ti-Jean. Et tous et toutes ont aussi à accepter qu’on critique leurs opinions et ce même vertement, à condition qu’on le fasse à partir de ces opinions, non parce que leur nom de famille est Benhabib, Spiegelman ou Tremblay.
@ Pierre-Luc Tremblay et @ Legendman
Ce qu’a dit le maire de Saguenay n’a rien à voir avec le racisme contrairement à ce que vous dîtes. Il disait tout simplement qu’il n’est pas intéressé à ce que des gens venant d’ailleurs (peu importe qu’ils soient établis au Québec depuis quelques années) viennent définir les règles dans un dossier aussi épineux. D’autant plus que ce n’est pas la position du parti québécois, et Mme Benhabib a même ajouté qu’elle travaillerait à convaincre ses collègues pour qu’ils acceptent le retrait du crucifix à l’Assemblée nationale. Elle a aussi dit que c’était le désir du peuple. Faux. Encore aujourd’hui, les sondages démontrent que la majorité des québécois veulent garder ce symbole. Je pense qu’elle s’est mise les pieds dans les plats tout simplement. Le fait qu’elle ait écrit un livre contre l’islamisme en Occident ne lui donne pas l’immunité. D’ailleurs, enlever le crucifix serait un cadeau surtout pour les islamistes. Pour terminer, les gens du Saguenay ne sont pas plus arriérés que vous.
en quelque sorte le maire Tramblay a dis ce que bien des quebecois pense des valeurs que l on dot laissez tomber. moi personnelement je trouve qu’il en mets trop. mais d un coté c est rendu au nom de tout les peuple que nous n avons meme plus le droit d avoir un sapin de noel dans les place public, trop c est comme pas assez. de tels resultat remets toujours sur le tapis la fameuse loi 101,
trop ce refermer sur soi meme serais un recul pour la société, forcer un jeune par exemple d etudier en anglais rendu au cegep c est le privé de beaucoup d opportunité, oui je trouve que c est un recul, de toute facon pour avoir visiter plusieurs ethnies differente dans le cadre de mon emploi, a la maison les gens parle leur langue. je commence en avoir ras le bol du PQ et son combat ridicule, je me sens revenir a l epoque des clergés
La laïcité politisée dans une charte est le meilleur moyen pour exacerber l’intégrisme religieux car il n’y a que les catholiques et les non pratiquants qui vont s’y soumettre. Les islamistes, les juifs orthodoxes, les sikhs, etc. Ne s’y soumettront jamais. Ils joueront les victimes, les martyrs, les citoyens dont les droits sont brimés, etc. Croyez-vous franchement que les politiciens auront le courage de soumettre ces citoyens à une quelconque charte?
Je ne blame aucunement Monsieur Tremblay maire de Saguenay et il n’a pas a s’excuser,c’est Mme Benchabib qui a provoqué les Québécois en parlant de la croix a l’assemblée nationnale,est ce que les orientaux comprendrons un jour que la croix c’est notre patrimoine nous Québécois,il existe aussi une croix sur notre drapeau du Québec,ils arrivent dans mon pays ces gens la et veulent tout changer de nos coutumes,il faut s’intégré lorsque l’on arrive dans un autre pays.Qu’ils cessent de porter le ijab,qu’ils cessent de nous provoquer lorsqu’ils ont leur fete et qu’ils obligent les Québécois a cesser toutes leurs activités:tondeuse,travaux avec contrat qui ne peut attendre et etc…….Ils se croient ROI ET MAITRE et fond des menaces lorsque l’on demande d’etre raisonnables,je trouve que ces orientaux exagerent. Une raison de plus pour ne pas voter PQ.
«Ne serait-ce que pour ça, Jean Tremblay mérite de figurer au panthéon des zigotos».
Le maire de Saguenay doit être un bon maire puisqu’il est là depuis une douzaine d’années. Les gens ne le rééliraient pas s’il était un con ou un zigoto comme vous aimez le dépeindre. À moins que vous ne pensiez la même chose de ses électeurs; pourtant les Saguenéens sont réputés être au moins aussi intelligents que les Montrélais, ceux du Plateau ou ceux du quartier Outremont!!!
Vous savez, aux États-Unis, pour être élu président, il faut que l’aspirant(e) soit né(e) dans le pays. Pourquoi ça? Simple: Pour que les élus aient eu le temps de s’enraciner dans la culture, en aient la sensibilité – ce qui peut être long – du pays avant de briguer des postes importants en politique. Pour ma part, je trouve que c’est une très bonne idée.
Concernant Mme Benhabib maintenant, personne ne nie qu’elle soit une intellectuelle brillante et qu’elle ait sa place en politique au Québec, mais ça n’est pas tout d’être intelligent, il faut aussi faire preuve de sensibilité, d’empathie, surtout sur des questions aussi importantes que la religion dans les institutions publiques, qui plus est la religion du peuple fondateur!! Pas étonnant qu’il y en ait qui montent sur leurs grands chevaux, c’est une question d’identité, de culture, de survivance aussi importante sinon plus que la langue.
Pour finir, je trouve que le maire Tremblay a bien fait, même s’il exprime son point de vue un peu maladroitement – on n’a pas ici le français de France et on manque parfois de vocabulaire, certains journalistes (de très bonne foi ceux-là…) ont ridiculisé ses la la la, – mais sur le fond son point de vue était pertinent et très bien accueilli (j’ai entendu des Saguenéens l’appuyer ouvertement ce matin sur LCN…, ce qui n’est pas peu dire!!!…)
Et il n’a surtout pas à s’excuser comme le demandait Mme Marois que j’ai trouvée bien «aplaventriste» sur cette question.
Gilles Pelletier dit :
16 août 2012 à 13 h 19 min
J’aimerais être petit oiseau pour savoir si au Saguenay, il n’y aurait pas des personnes qui se sont fait rejeter leur C.V. par ce qu’ils ne portaient pas un patronyme à consonnace québécoise. Je mettrais ma main au feu et elle ne brûlerait pas. Qui pourrait bien tenter de vérifier cette idée? Nous aurions des surprises vous savez.
Gilles Pelletier, Québec
Et vous pensez que cela ne se passe qu’au Saguenay!!! Ma surprise serait surtout que ça se passe au Saguenay seulement: mais jamais, au grand jamais à Québec, à Sherbrooke, à Montréal, en Alberta, en Europe, à Tombouctou ou en Algérie tant qu’à y être!!!
Je crois que les gens mélangent bien des choses. Même si notre héritage franco-catholique est important, ce n’est pas en retirant le crucifix de l’assemblée nationale que ça va changer quelque chose à ce dernier. Le gouvernement, quel qu’il soit, a le devoir de représenter tout le monde, et pas juste la “majorité”, n’en déplaise à certains. C’est comme ceux qui pensent que parce que l’on apprend à parler anglais, on va cesser de parler français et de le défendre comme langue d’usage au Québec.
Et je trouve aussi ridicule l’argument disant que parce que d’autres pays sont rétrogrades en la matière, que nous devont forcément l’être autant qu’eux. “Regardez eux comment ils ne nous respectent pas quand on va à l’étranger! Vite, assurons-nous d’être aussi irrespecteux envers les étrangers qu’eux!”.
Arrêtons de “capoter” en pensant que parce qu’on enlève un crucifix de l’assemblée nationale, on va effacer un pan de l’histoire du Québec. Voyons donc. C’est un symbole religieux, dans lequel on peut encore y voir à quel point l’église et l’état étaient imbriqués il n’y a pas si longtemps. Vous pensez qu’en le retirant, on va tous oublier ça? Qu’on va oublier notre héritage catholique? Si c’est ça, notre mémoire collective est digne de la plus belle des passoires.
L’histoire et la culture sont importante, certes, mais on doit la vivre au travers de nos livres d’histoire et notre mémoire. Le parlement est une institution publique, et il doit, par définition, représenter tout le monde. Tout comme un gouvernement (idéalement) devrait gouverner pour tout le monde, et non seulement ceux qui ont voté pour lui (je sais, ça n’arrive jamais comme ça, mais bon…)
Je suis bien d’accord que force est de constater que M. Tremblay ait fait preuve de fermeture dans son commentaire. Par contre même en admettant que Mme Benhabib se dévoue à de bonnes causes ainsi qu’à l’avancement du Québec, qu’elle est même un bel exemple d’intégration dans son nouveau pays.Tant qu’à moi je crois qu’en s’affirmant contre la croix dans le parlement ( de surcroît malgré que le parti qu’elle représente soit pour la croix) que sur ce point, elle a dépassé les bornes.
@ simon Girard et les autre….Juste une petite précision…..Quand vous dites ” vienne nous dire d’enlever nos symboles religieux identitaires” qui incluez- vous dans le ”NOS”……Moi je suis un p’ti québécois tout ce qu,il y de plus ”souches” et je ne reconnait pas du tout les symbole religieux de la religion catholique….Je suis athée…c’est mon choix, comme c’est le votre d’être catholique ou celui de quiconque d’adhéré à la religion qui lui conviens….
Avec un de mes amis, on a une façon humoristique mais avec un fond sérieuse de voir les choses . Que se soit ici ou n’importe ou sur la planète….Exemple: (humour) Si la religion de quelqu’un est de lécher un frigo de bas en haut a tout les jours, je n’ai aucun problème avec ça..et si ca lui fait du bien tant mieux…
Et si ses amis qui vénèrent les frigos décident de lécher les frigos avec lui c’est super bien…ils n’ont qu’a louer un entrepôt plein de frigo et lécher tout le monde ensemble de haut en bas tant qu’il veulent..Et à la maison même chose..envoye fort tu ne dérange personne et tu n’IMPOSE rien à personne….c’est merveilleux.
idem pour TOUTE les religions du monde….à la maison ou à l’entrepôt…et voilà, tout est réglé au niveau des accommodements.
En résumé, quand tu sort de ton entrepôt(ou église,mosqué,etc) ou de chez toi, fini la religion….
Et ce, c’est mon humble souhait, pour tout les peuples de la terre!
@ M. Simon Girard
il a apostasié tout comme moi!
Ceci dit, le fameux crucifix pourrait bien être placé ailleurs dans le Parlement, là où il est, il est ostentatoire en ti Jésus de plâtre!
Bonjour Richard,
Ce qui m’agace au plus haut point c’est qu’une personne qui immigre au Canada et devient citoyen Canadian devrait se garder une petite gêne et être respecteux envers son pays d’acceuil ” Le Canada”. Ils sont venus ici justement parce que la vie est meilleure au Canada. Heureusement ce n’est pas le cas pour tous et malheureusement il y en a quelque uns qui se joignent à un parti poilitique separatiste pour justement à aider à séparer le Québec du reste de Canada. Ceux-là ne sont pas digne d’être Canadien et s’ils se cherchent une cause à défendre je suis qu’ils le trouveraient dans leur pays d’origine.
Lily :
Je suis saguenéen d’origine mais j’ai l’esprit ouvert en premier lieu et je sais faire la différence entre protection de l’identité et xénophobie.
Si nous avions eu une charte de la laicité comme le PQ le demandait et Bouchard-Taylor, nous n’en serions pas là et madame Benhabib a été une des seules à se lever contre les accomodements raisonnable et l’extremisme religieux en occident et au Québec. Elle a été menacée de mort et en voulant finalement nous aider à protéger l’état de la religion, elle se fait cracher dessus.
Tout ce que Grand Nez Tremblay a vu chez elle, c’est le nom magrébin. Il n’a jamais été plus loin que ça et tout ses supporteurs non plus
Dire qu’un homme qui est gros ne devrait pas pouvoir être ministre de la santé = OK
Dire qu’une femme immigrante ne devrait pas nous donner des lecons de décoration intérieure = PAS OK.
Merci de nous éclairer sur ces sujets brûlants.
Mme Benhabib a demander de devenir citoienne canadienne, donc elle doit respecter les canadiennes et les québécois- leurs cultures et leurs symbols. Moi aussi je suis emigrant citoienne canadienne, et je suis d’accord avec les commentaries des maire de Saguenay.
Juste une question comme ça: après combien d’années une personne immigrée reçue citoyenne canadienne peut se considérer entièrement canadienne avec les mêmes droits et responsabilités?
Mme Benhabib doit bien avoir sa citoyenneté puisqu’elle se présente comme député?
Maudit que je n’y comprend rien. Vous etes tous tellement mal informé que ça fait pitié.
Djemila a milité au Québec contre les accomodements raisonnables, le port du voile, l’integrisme religieux et surtout islamique, tout ce que nous voulions au départ. Elle avance qu’en retirant toute religion de l’état (le gouvernement, les organismes provinciaux) cela va empêcher tous les integristes et les symboles religieux ostentatoires comme le voile, la burqua, le kirpan de se faire une place dans notre système et éviter qu’ils se servent de la charte des droits et liberté pour nous planter
Vous la traiter comme une vulgaire conne immigrante qui devrait se la fermer. Pendant que Jean Charest faisait la courbette devant la communauté musulmane, juive et anglophone, elle était la seule à se lever et affronter toutes les insultes des autres communautés culturelles. Ce que nous n’Avions pas le courage de faire, elle elle l’a fait. Finalement on lui envoie notre mépris en plein visage.
C’est dégueulasse. Qu’on blâme ceux qui nous ont conduit vers tout ces débordements, c’Est à dire Pierre-Eliot Trudeau, le père du multiculturalisme et Jean Charest qui a laissé toute la crise des accomodements raisonnables perdurer sans réagir de peur de froisser son électorat.
Elle essaie simplement de nous aider. Elle nous impose rien du tout au contraire elle essaie de nous débarasser de toutes ces mesures d’extremismes et d’inégalité entre les hommes et les femmes.
Vous n’y comprenez rien. Faites donc vos recherche à la place de lancer vos injures sans savoir à qui vous les diriger!!!
Je trouve ça vraiment loufoque de voir combien de monde se sont existé le poils des jambes pour les opinions du Maire Tremblay. Il est un fervant chrétien et aussi sans doute mal-informé. Il fait sans doute de la démagogie comme tous les autres démagogues qui adore s’écouter parler.
Pour moi le problème de cette situation est à qui cela profite ? Mettre ensemble 2 personnes qui sont idéologiquement opposé pour créer une division, où est-ce que la majorité des gens mals informés (je m’inclus dans le lot des ignards) allaient déchirer leur chemise pour l’un ou l’autre parti.
D’un côté on a Benhabib qui veut une séparation de l’état et de la religion et de l’autre, le maire Tremblay qui veut garder sa prière au conseil. Oui le maire en prend plein la gueule, mais cela attire la sympathie pour Benhabib. Je me demande, est-ce un coup plq ou pq..
Merci M Martineau pour tout votre combat pour la laicité….J’ai admiré certaines de vos positions mais moins certaines autres…Mais globalement vous avez tout mon respect.
Quand j’ai vu i la MEUTE de dobermans tomber sur la pauvre Mme Benhabib, je me suis dit ca y est !! Richard Martineau sera le premier au front pour lui apporter un soutien franc et massif et retablir CERTAINES VERITES sur Mme Benhabib parce que je pense que vous la connaissez peut etre mieux que Mme Marois (je suis sur qu’elle n’a pas lu ses livres). Mais j’avoue que j’ai ete decu de ne pas voir le Richard Martineau frondeur, excessif,….qui defend la laicite à toutes les occasions….Est ce que, parce que ce combat a été approprié par le PQ que vous ne voulez pas intervenir comme d’habitude ? La laicite est une affaire de TOUS les Quebecois. Tant mieux si le PQ la met sur la table….deja la CAQ se rallie a ce projet de charte sur la laicité….
Ceci dit, pour le Maire Jean Trembaly, moi qui suit d’origine algérenne comme Mme Benhabib et Laic aussi, je suis tombé des nus en l’entendant parler de la sorte…Je ne pensais pas qu’il puisse y avoir au Quebec de gens (de surcroit Maire) aussi incultes et irrespectueux d’autrui. Ses déclarations sont se retourner contre lui malgré le soutien de quelques TARES comme les appelle le Doc Maillot. Vous ne pouvez pas immaginer un instant le message TRES NEGATIF qu’il a donné du Quebec en 2 phrases….J’ai parcouru des forums de canadiens anglophones, d’Algériens, de Français, etc……..Les qualificatifs a l’endroit des Quebecois sont sidérants…..les étiquettes sont vite collées sur le dos des Quebecois (difficile de leur dire que le peuple quebecois n’est pas comme ça)…..Ca sera difficile de réparer les dégats qui seront laissés par cette affaire…
Bonne chance M Martineau dans votre combat…
Samy- Citoyen canadien d’origine algérienne et qui vote PQ….
Les supporteurs du maire Tremblay la la, on les connaît…..Ils sont encore plus intégristes que les intégristes musulman et encore plus à droite que les membres du Tea Party américains.
Ils ne comprennent pas encore que le Duplessisme est passé date et qu’on est rendu au 21e siècle.
Triste…très triste.
Je crois qu’il faut être prudent avec l’identité québécoise. 85% des Québécois se disent catholiques. 80% des Québécois ont le français comme langue maternelle. Si vous me demandez de définir un “Québécois de souche”, je vous dirais qu’il s’agit d’un francophone, catholique, descendant des premiers arrivants de France. Si vous me demandez de dessiner son ancêtre, il portera probablement une ceinture fléchée ou une tuque, comme celle des Patriotes. Pas une baguette sous le bras.
De la même façon, si vous me demandez de définir un Australien, je vais dépeindre un protestant de langue anglophone qui a un accent anglais bien particulier, même si de très nombreux libanais ont émigré vers ce pays dans les années 80.
D’un point de vue légal, politique et social, les habitants du Québec qui sont de souches différentes ont autant de droits et une aussi grande valeur que les descendants de Louis Riel et en ce sens, Mme Benhabib a autant le droit que moi à son opinion sur le crucifix à l’Assemblée Nationale. Cela dit, renier l’existence de “Québécois de souche” , comme je l’ai entendu à gauche et à droit, en disant que nous sommes tous des immigrants, à différents niveaux, revient ni plus ni moins à nier mon passé car je ne peux pas m’identifier comme Français. Ma culture, mes traditions et mes valeurs sont uniques aux “Québécois de souche” et sont bien réelles.
Dernier point : même si je ne suis pas toujours d’accord avec ses positions, mme Benhabib est une personne cultivée, nuancée dans ses propos et très articulée. Elle serait une excellente députée à l’Assemblée Nationale. Nous n’avons jamais trop de personnes de la trempe de Mme Benhabib en politique.
En lisant plusieurs commentaires de personnes qui appuient le maire Tremblay, force est de constater que les gens sont confus pas à peu près!
1- “Elle devrait se garder une ptite gêne”… Non! Il n’existe pas de demi-citoyens. Elle est québécoise comme vous et moi, de vous en déplaise. Y a pas de “vrais” ou “de souche” qui tienne. De toute façon, lorsque le maire Tremblay parle de la religion catholique, il oublie que pas mal de québécois “de souche” sont protestants ou juifs…
2- “si j’émigrais en Algérie, je doute qu’on me laisserait faire de la politique là-bas” C’est quoi cet argument?Pourquoi vouloir spéculer sur ce qui se passerait si on émigrait en Algérie? On n’est effectivement pas en Algérie, et heureusement! On se veut une nation civilisée qui accueille et intègre les nouveaux arrivants, peu importe leur sexe ou leur origine.
3-La laïcité n’est pas une idée de Mme Benhabib. C’est une idée occidentale qui fait son bout de chemin depuis belle lurette au Canada et un peu partout dans le monde. Donc, penser que Mme Benhabib “ramène ses idées de son pays pour nous les imposer” est loufoque et tout simplement faux. Elle n’est qu’une personne parmi tant d’autres en politique qui est favorable à cette idée. En fait, le maire Tremblay a paniqué devant les racines algériennes de la dame et le mot “islam” a résonné dans sa tête (il ignorait évidemment qu’elle est tout sauf islamiste). Si à la place, elle était d’origine française ou suisse, parions qu’il n’en aurait pas fait tout un plat!
4-Il va falloir vous réveiller. Bien des gens sont en faveur de la laïcité dans les institutions publiques.
@ Pierre-Luc Tremblay
vous concluez votre commentaire en écrivant:
Vous n’y comprenez rien. Faites donc vos recherche à la place de lancer vos injures sans savoir à qui vous les diriger!!!
Il n’y a absolument rien à faire avec la populasse ignarde et inculte, celle qui déserte ses églises, et qui chiale
pour garder un crucifix dans un lieu public et politique.
C’est d’une DÉSESPÉRANCE cette misère et cette pauvreté intellectuelles qui nous font honte à l’infini !
@Pierre-Luc Tremblay dit :
“Djemila a milité au Québec contre les accomodements raisonnables, le port du voile, l’integrisme religieux et surtout islamique, tout ce que nous voulions au départ. Elle avance qu’en retirant toute religion de l’état (le gouvernement, les organismes provinciaux) cela va empêcher tous les integristes et les symboles religieux ostentatoires comme le voile, la burqua, le kirpan de se faire une place dans notre système et éviter qu’ils se servent de la charte des droits et liberté pour nous planter”
C’est votre commentaire mon préféré! En effet, mettre ce crucifix ailleurs qu’au Parlement couperait l’herbe sous le pieds une bonne fois pour toute à tout ceux qui veulent imposer leurs symboles religieux dans la fonction publique, les écoles, les garderies, etc. Actuellement, chaque camp reste sur ses positions: d’un côté c’est “Pourquoi je pourrait pas mettre mon voile pour enseigner, vous avez bien un crucifix au Parlement?” et de l’autre “Pourquoi on devrait enlever les symboles catholiques quand on est obligés d’accepter ceux de toutes les autres religions?”
Extrait de la conférence de presse lors de laquelle Djemila Benhabib s’est prononcé sur le crucifix:
“J’ai dit clairement que j’étais préoccupée par le fait qu’on insiste pour retirer les symboles de la majorité, alors qu’on permettait les symboles des minorités religieuses. Par cet état de fait, on vient briser un des fondements de la démocratie, soit l’égalité de tous, en créant deux catégories de citoyens.”
Avouez qu’on est loin de la folle enragée qui donne des ordres aux québécois et veut éliminer tout les symboles catholiques du Québec!
Cela dit, est-ce moi où on dirait que pour certaines personnes, les immigrants sont en période de probation permanente et n’ont pas le droit de s’exprimer? Je ne vois pas pourquoi une personne n’aurait pas droit à ses opinions juste parce qu’elle n’habite au Québec “que” depuis 15 ans, alors qu’un jeune de 14 ans et moins né ici de parent “de souche” lui pourrait sans problème…
Que d’hypocrisie dans les commentaires donnant raison au petit maire Tremblay de Saguenay. Ce taré n’en est pas à ses premières déclarations ridicules quand il est question de religion. Cet enragé qui est incapable « d’aimer son prochain « si celui-ci ne partage pas ses lubies bibliques devrait être démis de ses fonctions tellement il fait dure.
Lors des élections de 2007 l’ADQ a fait élire 41 députés et c’est justement a cause des problèmes d’accommodements raisonnables que Mario Dumont avait fait du millage. La grande majorité des électeurs de l’ADQ venaient des régions du Québec en dehors de Montréal. Madame Benhabib fait partie justement des gens courageux qui combattent les intégristes religieux qui polluent la planète entière. Et voila que pour des raisons « partisanes « de bons québécois s’en prennent a cette femme et prennent la défense de l’hurluberlu qui occupe le poste de maire de Saguenay.
Le PQ n’a aucune intention de faire enlever les crucifix, de détruire les églises et de bannir la fête de Noël. Mais le PQ est le seul parti qui prend le problème à cœur en voulant mettre sur pied une charte sur la laïcité. John James Charest a beaucoup trop peur de se mettre certaines communautés religieuses anglophones à dos, SA clientèle. Tant qu’a la CAQ elle est très silencieuse sur le sujet. Legault est trop peureux pour s’aventurer dans ce domaine étant trop préoccupé a faire des prom$$es de fous en prenant les gens pour des imbéciles !
Madame Benhabib a fait une erreur de débutante en parlant d’enlever les crucifix à l’Assemblée Nationale mais le petit maire de Saguenay est en politique depuis fort longtemps et il bave continuellement sur les gens qui ne partagent pas ses lubies religieuses !
Charest refuse de condamner les propos du petit maire de Saguenay et nous savons pourquoi ! Le maire Tremblay est un bon libéral qui appui le Plan Nord du Parrain ! Deux bons libéraux qui se tienne ! Que c’ est beau !!!!
“Il va falloir vous réveiller. Bien des gens sont en faveur de la laïcité dans les institutions publiques.”
La partie plate, c’est que bien des gens aussi ont des valeurs chrétiennes. Et qu’ils en ont le droit, comme ils ont le droit d’avoir une opinion différente de la vôtre. C’est ben maudit hein?
J’admire Mme B pour son intelligence et pour son combat contre l’intégrisme. Il lui faut un sacré courage pour parler comme elle le fait tout en encaissant injures et menaces. Ce qu’elle combat, elle le connait à fond parce qu’elle est née dedans et elle en connait les dérives et les risques liés au trop grand laxisme des sociétés occidentales.
Mais voilà: elle a l’autorité morale pour pourfendre l’islam qu’elle connait bien. Personne ici ne pourrait en faire autant ni n’en aurait le droit tout simplement parce que c’est beaucoup plus facile taper sur ce qu’on connait peu ou mal. Même en se disant athée, Mme B est de culture musulmane. Elle a le “droit” si on veut, de critiquer vertement l’islam: Qu’on laisse donc aux chrétiens de culture, de fait ou de tradition décider ce qui est bon pour eux
Pour faire une comparaison imagée, disons que les Noirs qui font des jokes de “ne***” entre eux ça passe, mais pas de notre part. Les gays qui font des jokes de “f**s”, entre eux ça passe, nous, pas question!
Il y a une sorte de loi non écrite quelque part qui veut que si t’es pas de la gang, ne critique pas. Ne fais pas de blagues, n’essaye pas de rien changer, pas tes oignons
C’est ça qu’on reproche à DB. Parce que voyez-vous, même si j’ai des amis Noirs ou gays, je ne le suis pas.Tout ce qui pourrait ressembler à une critique même minime serait mal venu de ma part
C’est ça l’erreur de Mme B. Elle n’avait pas l’autorité morale sur ce sujet
Il ne faudrait pas que le respect soit pour tout le monde sauf nous. Respectons-nous et faisons-nous respecter: je pense qu’on le vaut bien!
@ Dominique Lavoie
Encore de la moralité à deux balles…
De quelle autorité morale parlez-vous Bon Dieu !!!
On est en DÉMOCRATIE ma chère.
Et en démocratie on ne louvoie pas, Mme. Lavoie, on dit et on écrit librement ce que l’ on pense !
Mme Dominique Lavoie
Très bon commentaire. J’appuie!
Alors que l’algérienne Mouna Hamitouche, a été retenue dans la liste des 1064 personnalités du Royaume Uni et du Commonwealth qui seront nommées membres du prestigieux Ordre de l’Empire Britannique (MBE) et décorées par la reine Elizabeth II pour leurs travaux.
Mme Hamitouche a été nommée à cette distinction pour les services rendus à la société et au gouvernement local (mairie). Les médailles seront remises par la reine ou le Prince Charles dans les six mois qui suivent la nomination.
« J’ai été bouleversée par cette nomination, je suis incapable de vous décrire mon sentiment. J’ai été très émue par cette distinction qui signifie beaucoup pour moi. Je suis la première femme d’origine algérienne, dans l’histoire britannique, qui va avoir cette médaille remise par sa Majesté Elisabeth II. Je dédie cette distinction aux femmes algériennes et à l’Algérie qui m’a tout donné », a-t-elle déclaré à l’APS, en apprenant cette nomination.
Mouna Hamitouche a occupé les fonctions de maire d’Islington (mairie de Londres) de 2010 à 2011. Journaliste de formation, elle a exercé dans plusieurs quotidiens nationaux et a fait un passage à l’APS en 1979.
Notre cher Tremblay s’acharne sur des origines……. j’aurai été altéré si je n”avais pas à connaitre le Québec.
Le monde change mon cher Monsieur, évolue, même Monsieur Matineau change, là un bel exemple à suivre….
En toute franchise, la problématique que vous soulevez est réelle, hélas le remède que vous proposer est out.
Pourquoi inviter des immigrants à venir se joindre à nous si, même avec les années, nous ne voulons les considérer nôtres?
Une fois intégrés, une fois qu’ils sont devenus citoyens, ils sont des nôtres.
Mme Benhabib est citoyenne et est fière de dire qu’elle est Québécoise.
Comme M. Khadir d’ailleurs.
Et comme citoyens ils ont droit à leur opinion.
Et comme le dit si bien M. Aussant, le jour de notre indépendance, nous deviendrons tous des Québécois de souche.
@ Pierre-Luc Tremblay
Bonjour à vous–
Mes sincères félicitations. Je lis tous les commentaires et je vous trouve le plus intéressant : direct, une excellente connaissance des faits, vous ne pliez pas, et vous faites aucune apologie. C’est un plaisir de lire ce que vous écrivez sur cette chronique. Je partage avec vous cette réalité. L’hypocrisie de la piété est flagrante dans toutes les religions et les cultes.
P.S.
J’aimerais ajouter que Madame Djemila Benhabib mérite le plus grand respect d’une grande dame de son calibre. C’est un plaisir de l’entendre parler avec cette articulation impeccable – c’est comme les suites pour violoncelle de J.S. Bach. Je lui souhaite d’être élue avec une grande majorité de voix.
@Dominique Lavoie
Et aucun mot sur les imbécilités dites par le petit maire de Saguenay ? Et selon vous cet huluberlu aurait des VALEURS chrétiennes ????
Non madame ce type est un intégriste de même nature que les Fous d’ Allah que combat madame Benhabib la seule différence étant que le petit maire habite une nation ou l’État et la religion ont été séparé ! Si le petit maire Tremblay serait née en pays musulman il serait aussi fou que les islamistes intégristes ….tout simplement !
Avoir des valeurs chrétiennes signifie avoir du discernement , de l’amour pour les ” autres ” et un peu d’humilité et il n’ y a pas beaucoup de fervents pratiquants catho qui possèdent ces vertus ! Ils sont trop occupés a JUGER les brebis égarés !
Le maire de Chicoutimi a TOUT À FAIT RAISON…ARRÊTEZ donc DE JOUER LES SAINTES NITOUCHES vous autres!…
ID Ologie dit :
16 août 2012 à 14 h 36 min
Je crois que les gens mélangent bien des choses. Même si notre héritage franco-catholique est important, ce n’est pas en retirant le crucifix de l’assemblée nationale que ça va changer quelque chose à ce dernier.
Oui, ça va changer quelque chose: enlever le crucifix à l’Assemblée nationale, j’appellerais ça «la politique du grignotage de notre héritage judéo-chrétien». Un jour on enlève ce crucifix, le lendemain, on met à terre ces croix de chemin trop dérangeantes pour les passants qui ne se reconnaissent pas ou plus dans ce symbole. Après, on fait disparaître la crèche de Noël à l’hôtel de ville, ensuite le sapin dans le couloir de la clinique médicale du coin et ainsi de suite.
Pourquoi pensez-vous que ces débats reviennent à chaque année surtout à l’époque des Fêtes?
Je n’ai rien contre Mme Benhabib – Benhabile comme le disait Pauline Marois, drôle, mais pas si habile que ça non plus – un devoir de réserve dans les circonstances, ça aurait été plus habile!!!
Réjean Asselin
Avoir des valeurs chrétiennes signifie avoir du discernement , de l’amour pour les » autres » et un peu d’humilité et il n’ y a pas beaucoup de fervents pratiquants catho qui possèdent ces vertus ! Ils sont trop occupés a JUGER les brebis égarés !
Parce que vous, ça crève les yeux, vous en avez beaucoup d’humilité! Et naturellement, ça crève encore les yeux, vous ne jugez personne!!
Le maire Tremblay est très populaire et très populiste. Je ne l’apprécie pas vraiment mais je suis certain qu’il doit être un très bon maire, près de son monde et hyper intègre. C’est pour cela que les gens l’aiment. Dans le monde corrompu et menteur de nos politiciens professionnels, un gars comme lui fait du bien.
Ben oui, il est “habitant”, “simple” et tout ce que vous voudrez. Mais il y a d’autres valeurs dans la vie que l’intelligence.
Simon Girard
On ne te demande pas de renier ta religion …
… on veut que tu la gardes pour toi si tu représentes l’État …
Le maire Là! Là! Tremblay peut aussi garder ses bondieuseries pour lui … si il a le goût de faire ses prières qu’il les fasse chez lui ou à l’église …
Pourquoi je suis né dans cette crucifix de province de bien-etre?
@ G. Fecteau
“Un jour on enlève ce crucifix, le lendemain, on met à terre ces croix de chemin trop dérangeantes pour les passants qui ne se reconnaissent pas ou plus dans ce symbole”
hum, non, je crois que vous avez tort. Il y a une différence importante entre un symbole dans une institution publique et un monument architectural appartenant au patrimoine. En France, état laïc, personne ne songerait à démolir la cathédrale Notre-Dame de Paris.
Il faut faire attention de ne pas sauter à des conclusions hâtives et erronées…
En passant mes chers amis, les signes religieux dans les établissements sont des DÉTAILS. Ce qui est la RACINE de tout ce débat ce sont les choses suivantes: Population de souche qui diminue à tous les jours, crise identitaire québécoise, crise économique, perte de valeurs depuis les années 60, arriver d’immigrants qui ont beaucoup de valeurs, de plus en plus de femmes voillées dans les rues.
Mettre tout ce débat sur les accomodements et les signes religieux est TELLEMENT hypocrique que ca en devient ridicule.
Si on enlevait tous les musulmans du Québec, il y aurait des débats de ce genre, il y en a toujours eu.
Je défi le villageois Tremblay de parler des juifs du Québec comme il vient de le faire sur les algériens pas sur que les conséquences seront les même!!!!
Eh ben Deux poids Deux Mesure !! on félicite Djamila quand elle fesse sur les musulmans et dénonce le Hijab mais on lui tourne le dos dès qu’elle parle du Crucifix,
Il s’agit d’un débat sur la laïcité quel état on voudrais avoir : soit on mets des crucifix , des étoiles de David, dans tout les édifices gouvernementaux ,soit on les enlève
il faut que les politiciens mettent leur culottes et choisir un état Laïc ou religieux !!
“Monsieur” Asselin,
Un sondage-maison d’un journal de la compétition montre que 70% des gens approuvent la déclaration maladroite, je vous le concède, du maire Tremblay, et ce, malgré qu’une grande bande d’hypocrites déchirait sa chemise d’indignation sur les blogues du dit journal.
Ensuite avant de comparer le maire de Saguenay aux intégristes, prenez donc une grande respiration…
Quand le maire Tremblay, en bon “intégriste semblable aux fous d’allah” ira faire sauter une mosquée ou décapitera un musulman en direct sur le net, quand il enverra de l’acide au visage des femmes de sa communauté ou encore qu’il leur interdira de conduire une voiture ou d’aller à l’école, les réactions hystériques auront leur place.
Je me fiche totalement des saintes-nitouches qui font leurs offusquées quand j’entends partout autour de moi exactement le même type d’opinion et ce, peu importe de quel milieu ça vient: travail, lieux publics, amis, voisins.
Je me doute bien que les hypocrites sont ici aussi: prêts à pourfendre ceux qui se tiennent debout au lieu de ramper pour bien paraître devant les autres, mais néanmoins exactement du même avis.
Le maire Tremblay s’exprime mal que c’en est gênant. Mais ne vous en déplaise, il a raison. Mme Benhabib non seulement va à l’encontre de la ligne de parti, mais j’estime comme un bon gros paquet de monde qui n’a pas peur de ses opinions, qu’elle se mêle de ce qui ne la regarde pas. C’est une décision qui ne regarde que les chrétiens pour qui la croix est leur symbole, pas le sien.
“Et en démocratie on ne louvoie pas, Mme. Lavoie, on dit et on écrit librement ce que l’ on pense !”
Exact! Et on récolte les baffes qui vont avec quand on dit des énormités surtout quand on a un petit fond de culture intégriste dont l’immense majorité des Québécois ont indiqué haut et fort qu’ils ne voulaient pas ici.
On a déjà assez de se battre contre nos propres athées haineux et extrémistes sans devoir en plus se taper l’opinion non sollicitée d’une personne qui a une autre culture religieuse (vous savez la définition de culture religieuse j’imagine…) Mais bon, vous avez intérêt à ce que de telles opinions fassent leur chemin n’est-ce pas? Not on my watch!
Le travail de sape continue tout doucement… Et vive le Québec, copie conforme tetteuse de la France. Comme la France, le Québec paiera cher ses maudites lunettes roses.
À partir du moment qu’il y en a un qui pense détenir LA vérité c’est là que ça commence à déraper. Mme Benhabib y va de SA vérité et les québécois de LEUR vérité, tout le monde veut IMPOSER à tout le monde. C’est comme ça que ça commence les guerres. Mme Benhabib, même avec la meilleure volonté du monde, joue avec l’extrémisme de ses valeurs et l’imposition obligatoire de celles-ci parce que les femmes de son pays sont opprimées..so what concernant le Canada? ses batailles ne sont pas les nôtres. Aucun des deux côtés n’a réussi à trouver le juste équilibre pour que tout le monde y trouve son compte. Que ce soit dans une vie de couple ou une vie sociale ou planétaire, celui qui pense détenir LA vérité et veut l’imposer SA vérité aux autres se met au devant des dérapages, ce n’est pas tout le monde qui est sain d’esprit et peut faire la part des choses sans disjoncter un moment donné et LA vérité n’est pas science infuse. Qui dit qu’elle a raison? personne peut le dire. So…il y a des batailles pas mal plus importantes ici, il y a des gens qui n’ont rien à manger, qui n’ont pas de logement, des gens qui ont le cancer et ne peuvent se faire soigner avant 8 mois, des personnes agées maltraitées, des enfants aussi. Avant de parler de religion, de langue, parlons donc des vrais choses, gardons nos énergies pour les causes qui en valent la peine.
Olalallal ça derape même ici…..D’abord quelques précisions : Mme Benhabib est nee en URKRAINE d’un pere algérien scientifique de profession et d’une mere Grecque Chipriote. Elle a donc si elle le veut 4 citoyennetés..et 3 religions potentielles A ma connaissance, elle n’en a choisit aucune (des religions)…C’est son droit….Ce ne sera ni les talibans qui l’ont condamné à mort ni le Maire La La, grand Ayatollah du Saguenay qui pourront lui coller une religion de force.
Beaucoup de personnes s,empressent de parler de choses dont ils ne prennent méme pas la peine de vérifier les contours et les fondements….J’ai même lu plusieurs écrits traitant Mme Benhabib d’Islamiste….le comble pour celle qui les a combattus durant toute sa vie…..Un peu de culture n’a jamais tué personne…..c’est gratuit à l’ère de Google….
Certains lui demandent donc de ne pas ramener les valeurs qu’elle defend de son pays d’origine. Je ne savais que la Laicite etait algérienne……Moi qui suit d’origine algerienne j’aurais été alors tres fier de cela…
Son combat contre les musulmans, c’est son affaire. Ça lui fait gagner un peu d’argent , comme vous d’ailleurs.
Et c’est correct.
MAIS, don’t touch my crucifix MF. Ou bien, il n’ya plus de guerre en Algérie. Elles sait quoi faire.
Mme doit aller enlever le crucifix de son pays d’abord avant de venir nous dire quoi faire CHEZ NOUS.
Si encore les partisans du crucifix au parlement manifestaient jusqu’au bout leur attachement à la religion catholique en allant à la messe chaque dimanche, en se confessant, en pratiquant le carême, en endossant la profession de foi (prière “je crois en Dieu”), etc. Si c’est seulement l’aspect historique du crucifix qui les intéresse, déménager le crucifix dans un musée ou tout autre lieu apolitique ne devrait pas les déranger.
J’ai l’impression que ce qui dérange vraiment, c’est l’impression de céder quelque chose aux autres religions mais c’est justement pour pouvoir dire non à la présence des symboles religieux (hijab, kirpan, turban, kippa) “dans les lieux relevant de l’état qu’il faut logiquement retirer le crucifix du parlement.
L’Imprévu dit :
16 août 2012 à 22 h 00 min
Le maire Tremblay est très populaire et très populiste. Je ne l’apprécie pas vraiment mais je suis certain qu’il doit être un très bon maire, près de son monde et hyper intègre. C’est pour cela que les gens l’aiment. Dans le monde corrompu et menteur de nos politiciens professionnels, un gars comme lui fait du bien.
Ben oui, il est « habitant », « simple » et tout ce que vous voudrez. Mais il y a d’autres valeurs dans la vie que l’intelligence.
Pour une fois M. l’Imprévu je suis d’accord avec vous à part traiter le maire d’habitant. Mais en fait, pas tant que ça non plus. Le mot habitant dans le temps, ça voulait dire dans le régime féodal de la France, censitaire et dépendant du seigneur. On peut dire que le maire de Saguenay a au moins de la suite dans les idées, lui, si vous voyez ce que je veux dire!
@G. Fecteau,
« Un jour on enlève ce crucifix, le lendemain, on met à terre ces croix de chemin trop dérangeantes pour les passants… »
C’est exactement ce que je disais quand je mentionnais que les gens mélangent bien des choses. On ne parle pas ici de laïciser le Québec et de faire comme ce que les allemands ont fait à propos de la deuxième guerre mondiale où les années 39-45 n’existent tout simplement plus dans leurs livres d’histoire, ou presque. On parle ici de laïciser l’état et la fonction publique. Personnellement, je ne vois pas le fait de séparer la religion et l’état comme un déni de notre histoire et de notre patrimoine. Je trouve même que cela est souhaitable. OUI, c’est un symbole de notre histoire, intimement lié à nos racines, mais justement, ça reste un symbole. Mais comme plusieurs personnes accordent énormément (trop) d’importance aux symboles, c’est évidemment une question délicate.
L’histoire ne doit pas être un frein à l’évolution et au changement. Je suis personnellement dix fois plus inquiet que nos enfants ne savent pratiquement rien de notre histoire en sortant du secondaire… Et ce n’est pas à cause du crucifix de l’assemblée nationale.
Aussi, on trouve scandaleux l’importance que le gouvernement Harper (et le reste du Canada en général) accorde à la monarchie, mais on ne semble pas différents avec notre crucifix. Les deux aspects sont liés à notre histoire pourtant (monarchie à la leur, crucifix et religion catholique à la nôtre)… bon, c’est certain que Harper exagère, mais à la base, c’est la même problématique…
Contrairement à plusieurs, je fait confiance à ma culture. Penser que notre culture et notre histoire ne tient qu’à un symbole (rattaché à une période questionnable de notre histoire), c’est de bien sous-estimer notre culture…
@ Dominique Lavoie
“C’est une décision qui ne regarde que les chrétiens pour qui la croix est leur symbole, pas le sien.”
Le Québec a peut-être des origines catholiques, mais ce n’est PAS un état chrétien. Gardez votre fanatisme pour vous. Vous divaguez… La décision est d’ordre démocratique, elle regarde tous les québécois.
“On a déjà assez de se battre contre nos propres athées haineux et extrémistes sans devoir en plus se taper l’opinion non sollicitée d’une personne qui a une autre culture religieuse”
Qui ça, “on”? Si vous saviez quelle est la proportion d’athées au Québec, je crois que vous vous calmeriez le pompon, cher ami. C’est vous qui affichez haine et extrémisme ici même sur ce blog.
@ ID Ologie
Commentaire très pertinent!
@ ID Ologie
“comme ce que les allemands ont fait à propos de la deuxième guerre mondiale”
On a assisté à des débordements semblables également chez les révolutionnaires de 1789 et chez les communistes soviétiques.
Mongraindesel…
Comme beaucoup, vous ne semblez pas faire la différence entre culture religieuse et appartenance religieuse.
La culture religieuse colore le Québec d’aujourd’hui de par ses fondements catholiques. Nos rues, nos cours d’eau, nos villes on des noms dus à notre culture religieuse. Les églises qu’on voit partout ainsi que les crix de chemin et les croix de cimetière, sans parler de la croix du Mont-Royal ET de celle de l’Assemblée Nationale font partie de notre culture.
Ceux qui se tapent encore Nowel, le réveillon, le mariage, la baptême et les funérailles à l’église en se fichant totalement de l’église catholique le reste du temps le font par CULTURE religieuse. Bien différent du pratiquant qui lui le fera par APPARTENANCE religieuse.
Vous dites que mettre celui de l’A-N ailleurs en devrait pas nous déranger. Si pour ceux qui sont athées, cette croix et tout ce qui va avec n’est qu’un tas de foutaises, le laisser là où il est ne devrait pas vous déranger non plus: il n’a aucun pouvoir sur qui que ce soit, ce n’est pas un objet ensorcelé!
Il faut aussi faire la différence entre catholiques et toutes les autres factions chrétiennes qui ont pour symbole la croix. Les protestants, les Grecs et les russes Orthodoxes pour ne citer que ceux-là. La croix est le symbole de la majorité des chrétiens. Pas rapport un instrument de torture comme symbole? Expliquez-moi alors pourquoi dans les premiers moments de la chrétienté, ce symbole était un poisson stylisé.
Je dirai à monsieur Algérien que la naissance de Mme Benhabib est connu de tout le monde. Sauf que… pour avoir une telle connaissance de l’islam et de ses dérives, ce ne serait pas dû au fait qu’elle a grandi à ORAN qui aux dernières nouvelles, se trouve encore en ALGÉRIE. Elle et sa famille on fui le régime des FIS, vous connaissez?
Alors avant de laisser entendre qu’on est ignares….
Comment peut-on encore défendre le crucifix ce symbole macabre en 2012?
Si Jésus était mort guillottiné, devrait-on avoir une reproduction de guillottine sur les murs ?
si Jésus était mort pendu, devrait-on avoir une potence sur nos murs?
Une femme avec un beau foulard (non intégral) est moins macabre que le crucifix…
André Michaud, je suis d’accord pour le crucifix que je trouve également macabre.
Mais moi une femme portant le foulard, en tant que femme ça me met mal à l’aise et me fait grincer des dents, qu’il soit beau ou non!
Il me semble que j’en ferais moins de cas finalement si les hommes musulmans en portaient aussi; mais comme ils ne le font pas, pour moi c’est donc un symbole de soumission de leurs femmes.
Pour respecter la laicité de l’État, ils pourraient transporter le crucifix dans un musée ou une église. Leur p’tite prière du matin a faire dans leur coeur avant les réunions du conseil municipal, pas de peur a avoir, Dieu va les entendre pareil
Arrêtons de capoter en pensant que parce qu’on enlève un crucifix de l’assemblée nationale, on va effacer un pan de l’histoire du Québec!
Dominique Lavoie dit :
“Les églises qu’on voit partout ainsi que les crix de chemin et les croix de cimetière, sans parler de la croix du Mont-Royal ET de celle de l’Assemblée Nationale font partie de notre culture.”
En effet, le crucifix de l’assemblée nationale fait partie de notre culture, et donc on pourrait éventuellement le mettre dans un musée d’histoire du Québec, plutôt que dans une institution politique.
Dominique Lavoie dit :
“Expliquez-moi alors pourquoi dans les premiers moments de la chrétienté, ce symbole était un poisson stylisé.”
Le symbole de la croix n’a rien à voir avec celui du poisson. Le poisson symbolisait la foi chez les premiers chrétiens.
Tandis que la croix représente spécifiquement Jésus Christ.
Les Chrétiens ont d’abord utilisé le symbole du poisson plutôt que le symbole de la croix, objet de supplice et de condamnation, pour éviter que les Romains voient en ce symbole une provocation et une invitation à la torture.
C’est quoi ca les orientaux qui veulent enlever notre PATRIMOINE,nous au Québec on a une histoire et on veut la conserver.Ce que je n’ai pas aimé dutout cette semaine de Mme Djemila c’est qu’elle était tres agressive lorsqu’elle a parlé d’enlever la croix a l’assemblée nationnale,ici on est un pays pacifique et a cause d’une petite minorité qui ne respecte pas les lois de mon pays,faudrait effacer plusieurs pages de notre histoire.Je ne suis pas raciste mais je crois que je vais le devenir,pourquoi toujours attiser la flamme de vos problemes de l’orient vous n’etes pas bien ici? Alors soyez respectueux de votre terre d’acceuil et conformez vous a nos lois,a notre histoire,ca s’appele l’ITÉGRATION,comme tout le monde fait lorsque l’on va dans votre pays.Sans rancune.
@Dominique Lavoie
“Si pour ceux qui sont athées, cette croix et tout ce qui va avec n’est qu’un tas de foutaises, le laisser là où il est ne devrait pas vous déranger non plus:”
Même si la croix était significative pour moi, je voudrais quand même qu’on retire le crucifix de l’AN parce que c’est un symbole religieux et que je crois qu’un tel symbole n’a pas sa place dans un bâtiment politique, surtout dans un état laïc. Ça ne change rien que ce soit une croix, une statue de la Sainte Vierge ou le poisson ICTUS des débuts de la chrétienté. Une culture religieuse n’est pas une religion d’état et chaque citoyen a le droit de se sentir représenté par les élus, même s’il n’est pas chrétien ou qu’il n’accorde pas d’importance à cet aspect de notre culture.
Après combien de générations les québécois athées ou agnostiques, dont le nombre ira sans doute croissant, pourront-ils dire qu’ils ne s’identifie pas aux symboles du christianisme? Nos ancêtres gaulois adoraient 500 dieux dont Teutates, Belenos, Arduina et Epona. Personne ne se sent tenu d’inclure leurs effigies dans la décoration des bâtiments gouvernementaux. La culture gaulois n’a certes pas laissé beaucoup de traces dans nos vies, mais pour nos ancêtres, le culte de ces dieux était très important.
@ André Michaud et @ Diane H.
D’abord seule la foi du chrétien (pas seulement catholique) peut apprécier la croix. Non pas à cause du côté macabre, mais parce que c’est le prix du salut que Jésus-Christ a volontairement payé pour tous ceux (et celles) qui croiraient en son nom. Bon, je sais que pour nos antichrists il y aura des hahaha, et alors?
@ André Michaud
Dominique Lavoie et G.Fecteau ont raison. Je pense qu’il y a un agenda antichrist chez certains (pas tous) de nos laïcs, et ils ne reposeront pas tant et aussi longtemps qu’ils n’auront pas réussi à arracher ce symbole. Et après, ça sera autre chose.
En tant qu’athée, je respecte les personnes croyantes. La foi est une chose privée. Mais, ce qui me pose problème, c’est le fanatisme des gens qui veulent voir la religion prendre de la place dans le pouvoir politique (et donc l’imposer, en étant certain qu’il ont raison), comme on assiste dans certaines régions des États-Unis. Le plus grave là-bas, c’est la façon dont ces mouvements religieux s’immiscent dans les institutions scolaires (les créationnistes). Je crois qu’on doit se battre contre ça, puisque c’est une entrave au progrès.
@ Diane h et Lily
Je ne ferais pas de croisade anti croix ou pro croix, il faut laisser les choses s’éteindre d’elles même..par manque d’intéret…les églises se ferment chaque jour..
Je ne supporterai pas non plus le port de voile ou foulard pour les femmes.
Mais c’est juste que pour moi une belle femme arabe avec un joli foulard ( sans la longue robe pour éviter d’être belle) c’est plus beau qu’un instrument de torture..
andré michaud
Une femme avec un beau foulard (non intégral) est moins macabre que le crucifix…
Mais allez-y donc voir un peu ce que le beau foulard islamique sous-entend! Connaissez-vous seulement un peu l’islamisme dérivé de l’islam et certaines sourates du Coran et savez-vous qu’on les applique à la lettre dans plusieurs pays à l’heure actuelle? EX: en Iran on pend encore les homosexuels sur la place publique; en Arabie Saoudite, il est interdit aux femmes de conduire une voiture – et elles se promènent en tchador à 40°C -; en Égypte, un jeune chrétien a été battu à mort à l’école parce qu’il portait une croix au cou; encore en Égypte, des coptes ont été écrasés par des chars d’assaut de l’armée en octobre 2011 parce qu’ils manifestaient à la suite de l’incendie de leur église; au Pakistan, Asia Bibi, une chrétienne a été emprisonnée et torturée – en fait je me demande si elle n’est pas morte à l’heure actuelle (si elle a été libérée, elle risque quand même la mort dans sa communauté) – parce qu’elle a osé dire à des compagnes que Jésus était le plus grand prophète; en Algérie, pour finir, vous vous rappelez l’histoire des moines de Tibérine qu’on a trouvés décapités en 1995 – ils devaient être très dangereux ces moines-là, dans leur couvent à prier, à fabriquer du chocolat et du miel et en soignant des musulmans pauvres comme Job – un des moines était médecin – . Bon je pourrais continuer comme ça encore longtemps. Lisez Poste de veille, Bivouac-Id ou Point de Bascule.
@ G. Fecteau
La question n’est pas de dénoncer les méfaits commis au nom de la religion. À ce titre, la religion catholique n’est pas mieux que les autres. Vous énumérez des actes inhumains commis au nom de l’islam, oubliez-vous ceux qui ont été commis au nom de la religion catholique? La Saint-Barthélemy et les guerres de religions, les croisades, et que dire à propos de la conquête de l’Amérique? Combien d’atrocités ont-elles été commises au nom de la Chrétienté?
M.André Michaud Selon vous on doit enlever la croix qui est accroché depuis quelques centaines d’années malgré ce qu’elle représente dans le fondement et l’épanouissement de notre peuple .
Si je suis votre raisonnement et ceux qui sont contre tous signes même non imposé mais déjà en place il faudra pour vous être d’accord et appuyer les fanatiques musulmans qui veulent détruire les pyramides d`Égyptes,puisqu’elle rappelle une autre religion, que la leur. Je trouve çà pas mal rétrograde. Pourtant me semble que les pyramides çà n”influence pas tellement en matière de religion elles sont là depuis 3-4 milles ans.
Tous ce qui est historique n’est plus rien ? On ne garde que le nouveau et le neuf. Pas de souvenir de nos bons et mauvais coups. Çà fait pas très riche comme culture je trouve. En plus qu’il faudrait refaire la cartographie du saint-Québec en entier.
Nos églises se ferment et se transforment à un certain rithme si il y en a qui survivent bien tant mieux pour elles mais il faudra quand même en garder pour le patrimoine. Après tout si on a du temps pour chercher le squelette de Champlain. Le jour ou ils le trouveront je ne vois pas ce que cà va nous apprendre de plus sur ce qu’il a fait.
Mais peut importe ce que l’on pense il y aura toujours parmi nous des gens qui croient .Qu’on les croit con ou non on va devoir vivre avec eux et jusqu’à preuve du contraire ils ont le droit de trouver les non croyants con ou non.
Faudra aussi éliminer les cimetières …méchants contrat.
@ charles deleon
C’est quoi ce délire? Les pyramides ne sont pas dans une institution politique à ce que sache? Personne n’a dit qu’il était question de détruire les église mais que la place d’un crucifix est davantage dans une église qu’à l’assemblée nationale. Et au fait, ça ne fait pas des centaines d’années qu’il est là. Il est là depuis 1936, au beau milieu de la Grande Noirceur…
@ G.fecteau
Si vous me croyez pro religion, vous ne me connaissez pas . Pour moi TOUTES les religions et idéologies sont basées sur des superstitions et des dogmes stupides , pas besoin de me le rappeler. L’islamisme est la plus grande menace sociale depuis le nazisme .
Par contre il y a des femmes arabes, non musulmanes, même anti-religion, , qui aiment porter un beau foulard
avec un beau deux-pièces sexy , ce qui leur évite tous les problèmes liés aux cheveux chez la femme…ce sont celles là qui je trouve belles et désirables évidemment.
LaRo
Les atrocités commises par la chrétienté (ou le catholicisme) peut-être, mais ce n’est pas le message du christianisme. Nous savons que le message de Jésus-Christ en est un de paix. Tandis que le message de Mahomet???
La ro ce n’est pas du délire c’est une demande des extrémistes musulmans en Égypte. Les pyramide représente des pharaon qui croyait en une fausse religion et donc infidèle, impure et lalalilalèere.
Alors ils veulent les détruire.
Le crucifix de l’assemblée nationale dans une moindre mesure représente ce qu’était nos arrière grands parents qui ont éduqués nos grand-parents et ainsi de suite et qui a fait et influencé qui nous sommes et comment on pense. Pourquoi enlever ce signe de la. il représente encore bien des citoyens et nos ancètres.
J’extrapole pour ceux qui disent si on enlève le hijab on enlève tout.
Les extrémistes religieux croient avoir la seule vrai et unique religion.ils veulent suprimer les autres signes religieux
Les extrémistes laiques croient qu’on doit tout abolir.
@LaRo
“Combien d’atrocités ont-elles été commises au nom de la Chrétienté?”
Elles sont innombrables. Cependant la majorité d’entre elles appartiennent au passé et ne pouvaient se justifier par les textes fondateurs de la religion chrétienne.
LaRo dit :
17 août 2012 à 14 h 17 min
@ G. Fecteau
La question n’est pas de dénoncer les méfaits commis au nom de la religion. À ce titre, la religion catholique n’est pas mieux que les autres. Vous énumérez des actes inhumains commis au nom de l’islam, oubliez-vous ceux qui ont été commis au nom de la religion catholique? La Saint-Barthélemy et les guerres de religions, les croisades, et que dire à propos de la conquête de l’Amérique? Combien d’atrocités ont-elles été commises au nom de la Chrétienté?
Lâchez-nous un peu avec la St-Barthélémy et les croisades. Ça s’est passé il y a des siècles. Je vous ai parlé d’atrocités qui se passent aujourd’hui même dans les pays islamiques, pas de la chrétienté d’il y a 10 siècles..
Tiens, je vais vous en citer une bonne qui a eu lieu aujourd’hui même vendredi 17 août 2012 en Iran. Répétez après moi: «ça n’était pas durant les croisades mais bien le vendredi 17 août 2012»!!- : Ahmadinejad a déclaré rien de moins que ce qui suit: «Vous voulez un nouveau Moyen Orient ? Nous aussi, mais dans le nouveau Moyen Orient, il n’y aura aucune trace de la présence américaine et «sioniste». Pas dangereux ce type-là!
andré michaud
Si vous me croyez pro religion, vous ne me connaissez pas . Pour moi TOUTES les religions et idéologies sont basées sur des superstitions et des dogmes stupides, pas besoin de me le rappeler.
C’est vous qui le dites!!!
L’islamisme est la plus grande menace sociale depuis le nazisme .
Très bien, une affirmation sensée!
Puisqu’il a été question des Croisades précédemment, voici ce que je viens de lire à ce sujet: Quand il est question des Croisades, on ne parle pas de la conquête militaire du Moyen-Orient par les musulmans, mais de la seule réaction des chrétiens à cette conquête. Or, ces Croisades sont beaucoup plus une démarche défensive qu’une agression. Ce sont les musulmans qui ont déclenché l’offensive en occupant par les armes le Moyen-Orient, la Palestine, l’Espagne qui s’étaient faits chrétiens par la prédication. Dans cette affaire, les musulmans semblent de pauvres victimes et les chrétiens de gros méchants. On parle de l’Inquisition en Espagne; on ne parle pas du saccage de Saint-Jacques-de-Compostelle par les musulmans, de l’exemption d’impôt pour les musulmans…. etc. etc. etc. (La crise spirituelle du Québec, Paul-Émile Roy, Bellarmin, 2012, page 79). Paul-Émile Roy cite le livre de Frédéric Lenoir, Le Christ philosophe.
@ L ‘ Algérien
Bravo pour cet excellent commentaire qui traite de vrais faits .
Vous et vos compatriotes êtes l’exemple parfait d’ une nation qui grâce au socialisme, a su instruire tout un peuple, en réussissant à l’intéresser au Monde tout en gardant fièrement ses propres valeurs islamo,arabo,berbères.
J’ai beaucoup d’admiration pour votre pays, fier et debout devant les Occidentaux, et ce depuis toujours.
Veuillez accepter mes sincères excuses pour les propos inacceptables et honteux du petit Maire Lalala du Saguenay.
@ G. Fecteau qui dit :
en Algérie, pour finir, vous vous rappelez l’histoire des moines de Tibérine qu’on a trouvés décapités en 1995 – ils devaient être très dangereux ces moines-là, dans leur couvent à prier, à fabriquer du chocolat et du miel et en soignant des musulmans pauvres comme Job – un des moines était médecin – .
ETES-VOUS BIEN SUR QUE CE NE FÜT PAS UNE EXACTION VENANT DE L’ ARMÉE ALGÉRIENNE ?
Nos avons appris que ces moines aidaient et soignaient tout la population locale, paysans et membres du GIA
confondus…
@Pierre-Luc Tremblay
Plus têteux que ça, tu m…..
ToéMoé quel pseudonyme songé….
@ G. Fecteau qui dit :
ETES-VOUS BIEN SUR QUE CE NE FÜT PAS UNE EXACTION VENANT DE L’ ARMÉE ALGÉRIENNE ?
Nos avons appris que ces moines aidaient et soignaient tout la population locale, paysans et membres du GIA
confondus
Que ce soit de l’armée ou des autres, le résultat a été le même: bref, un acte de pure barbarie!
Il y a une chose que je déplore grandement,ce sont les journalistes qui ont fait toute une histoire et en ont fait un drame au sujet de la croix a l’assemblée nationnale comme ils aime bien faire une tempete dans un verre d’eau,a RDI on en parlais a chaque heure en ridiculisant le maire de Saguenay,ici on est un pays libre et on le droit d’avoir nos opinions.Je n’approuve pas les journaliste qui font une campagne électorale paralelle et qui organisent le vote électoral.Pour le débat des chefs ils ont mis de coté d’autres partis tout aussi crédible,tient j’aurais le gout de voter l’Option National, ou le parti vert.Je ne sait pas si je regarderai le débat des chefs,c’est que par la suite les journalistes analyserons a leur facon pour déstabiliser le vote du 4 septembre.Moi j’ai appris en vieillissant a lire entre les lignes de tout ce qui est reportage et analyses politiques,et surtout leurs interview laissent les gens s’expliquer un peu et les journalistes rapportent les choses inaprppriés a ce qui a été dit,avec le temps on apprend n’est ce pas?? Les auditeurs ne sont pas tous des idiots.
AbROAD:
J’ai une liberté de pensée et, au mon dieu, je suis informé… Je ne carbure pas à la pensée magique et aux préjugés contrairement à plusieurs…
Je voudrais que nous aurions une charte de la laicité et surtout que les règles soient les mêmes pour tout le monde. Les hommes égaux aux femmes, les gais égaux aux hétéros, les francophones égaux aux anglophones, les québécois de souche égaux aux communautés culturelles.
Des passes droits du style écoles religieuses illégales subventionnées allegrement par nos impôts et par le Gouvernement Charest, des résidents hassidiques de Hamstead et de Outremont qui ne respectent pas les règlements municipaux ou ne payent pas leur taxes d’eau, des travailleurs ou des membres d’équipes sportives qui ne portent pas l’équipement de sécurité règlementaires pour faire préséance à leur religion ou des salles de prières dans des locaux d’université payés par tous les étudiants mais qui sont réservés que pour les pratiquants musulmans, je trouve ça injuste et aberrant.
Par contre, je ne vois pas pourquoi on ne saluerait pas le travail de membres de communautés culturelles qui tentent d’améliorer la société dans laquelle ils vivent comme Maria Mourani, spécialiste des gangs de rue, Djemila Benhabib qui milite contre l’intégrisme en occident et j’en passe.
Et pour les habitants de régions qui ne vivent que pour détruire la différence (étant natif du saguenay, je sais très bien comment sont perçus et traités les immigrants, les anglophones, les homosexuels(rappelons nous David Fortin)), qu’ils commencent donc à réfléchir et sortir de leur racoin. Ils se rendraient compte qu’il y a autre chose que leur propre confort.
AbROAD:
J’ai une liberté de pensée et, au mon dieu, je suis informé… Je ne carbure pas à la pensée magique et aux préjugés contrairement à plusieurs…
Je voudrais que nous aurions une charte de la laicité et surtout que les règles soient les mêmes pour tout le monde. Les hommes égaux aux femmes, les gais égaux aux hétéros, les francophones égaux aux anglophones, les québécois de souche égaux aux communautés culturelles.
Des passes droits du style écoles religieuses illégales subventionnées allegrement par nos impôts et par le Gouvernement Charest, des résidents hassidiques de Hamstead et de Outremont qui ne respectent pas les règlements municipaux ou ne payent pas leur taxes d’eau, des travailleurs ou des membres d’équipes sportives qui ne portent pas l’équipement de sécurité règlementaires pour faire préséance à leur religion ou des salles de prières dans des locaux d’université payés par tous les étudiants mais qui sont réservés que pour les pratiquants musulmans, je trouve ça injuste et aberrant.
Par contre, je ne vois pas pourquoi on ne saluerait pas le travail de membres de communautés culturelles qui tentent d’améliorer la société dans laquelle ils vivent comme Maria Mourani, spécialiste des gangs de rue, Djemila Benhabib qui milite contre l’intégrisme en occident et j’en passe.
Et pour les habitants de régions qui ne vivent que pour détruire la différence (étant natif du saguenay, je sais très bien comment sont perçus et traités les immigrants, les anglophones, les homosexuels(rappelons nous David Fortin)), qu’ils commencent donc à réfléchir et sortir de leur racoin. Ils se rendraient compte qu’il y a autre chose que leur propre confort. Ils étaient même les premiers à penser qu’à Montréal, avec les manifestations étudiantes, les maisons brulaient et que toute la ville étaient à feu et à sang… Pathétique
@G. Fecteau
En lisant votre commentaire au sujet des croisades, j’ai trouvé très inquiétant votre parti pris dans une affaire vieille de 1000 ans… Il est navrant de voir comment vous et vos semblables semblez haïr l’islam jusqu’à ses premiers balbutiements.
Vous semblez croire que le Christianisme est très différent. Mais il n’en est rien. Les fanatiques chrétiens sont TRÈS semblables aux fanatiques musulmans. Vous voulez des exemples modernes de fanatisme chrétien? Pas besoin d’aller loin : regardez ce qui se passe aux États-unis avec les créationnistes qui veulent qu’on enseigne Adam et Eve au lieu du darwinisme à l’école… méchante débarque…. Mais en dépit de tout ça, peu importe la religion, et contrairement au message que vous voulez véhiculer, il reste que les fanatiques religieux constituent une TRÈS faible minorité. Associer systématiquement les musulmans (ou les chrétiens) à des fanatiques tient du pur délire. C’est pourquoi votre attitude à l’égard des musulmans s’apparente, très précisément, à de la xénophobie.
m martineau, mme benhabib n’est pas une quebecoise..je suis desolé, c’est une citoyenne québecoise,il y’a une difference,le maire tremblay s’est peut-etre mal exprimé,mais il a raison en disant qu’elle n’a pas a prendre de decision concernant notre heritage culturel.les accomodements deraisonnables que nous faisons au quebec ont assé duré,nous donnons,accueillons les gens d’ailleurs mais on finit par se faire marcher dessus dans notre propre chez nous..on enleve les crucifix,on laisse jouer au soccer avec des voiles,on laisse leur jeunes allé a l’école avec un couteau parce que c’est un symbole religieux..et j’en passe,nous sommes chez nous point final.quand je recois des gens a souper chez moi,ce ne sont pas eux qui decident ce que sera le menu…ils ne sont pas obligés de manger.bref, pour la premiere fois,je suis parfaitement d’accord avec le maire tremblay,il a raison, nous ne pourrions pas faire dans leur pays d’origine le quart de ce que ces gens font ici. ils sont chez nous,ils doivent nous respecter et accepter notre patrimoine et notre facon de vivre…ils ne sont pas obligés de venir…si le menu fait pas ton bonheur,va manger ailleur.je pourrais prolonger ces lignes encore longtemps mais le gros de ce que je pense y est…mal exprimé le maire tremblay,mais a bien raison!!
@ToeMoe
Je vous remercie pour vos propos tres touchants….Et content de voir des Québécois sont très au fait de l’actualité internationale et la regarde avec des yeux grands ouverts. Sans oeillets …
@Fecteau
Savez vous que l’un des premiers réformateurs de l’Eglise et qui a introduit les notions de droit de l’homme dans l’Eglise romaine n’est autre que SAINT AUGUSTIN un vrai BERBERE d’Algérie ? Doit t on supprimer et renommer toutes les villes du Quebec qui portent le nom de ST Augustin parce qu’il est d’Algérie ?
Pour les défenseurs du petit Maire auteur de propos déplacés, doit t on vous rappeler aussi que la Croix, Jesus, le Christianisme….. viennent du Moyen Orient ….Devriez vous les reniez aussi parce qu’ils viennent d’ailleurs et pas du Sagenay ou de Gaspesie ?
Un peu de bon sens voyons !!!
@ Jean Paul
Excusez moi mais vous ne semblez pas connaitre qui est Mme Benhabib et c’est quoi son combat quoditien, ni ses motivations politiques.
Il me semble qu’avant de prendre votre plume (ou votre clavier) il aurait été si bénéfique pour vous de vous documenter un peu sur le sujet …Ca vous aurait évité de passer complètement à cote de la plaque comme on dit..
Si vous aviez juste pris la peine de lire l’article de M Martineau, vous auriez appris que Mme Benhabib est tout le contraire de ce que vous dites….
Mais bon….a votre decharge, il y aurait quand meme plus de 60 % de quebecois (selon un sondage) qui ont compris que Mme Benhabib serait une islamiste voulant leur imposer les regles musulmanes ici au Quebec……Alors un de plus ou de moins…………
@ L’Algérien
Je vous présente tous mes bons voeux à vous et à tous vos compatriotes, en ce jour de l’AÏD.
@ ToeMoe
Merci………