Un peu partout à travers la province, des profs organisent des manifestations ou descendent dans la rue pour appuyer les étudiants « en grève ».
Il y a quelques jours, des enseignants ont même affiché de grands carrés rouges dans les cours de 36 écoles secondaires de la Commission scolaire de Montréal.
S’il y a un signe que le débat a méchamment dérapé, c’est bien celui-là.
SIGNES OSTENTATOIRES
Que des étudiants ne veulent plus étudier, soit. C’est leur décision, et ils devront l’assumer jusqu’au bout.
(Comme a dit un de mes amis à sa fille : « Tu veux manifester contre la hausse des frais de scolarité ? Pas de problème. Mais si ta session est annulée et que tu dois la reprendre, TU paieras les frais toi-même. Il est hors de question que je paie pour TES décisions. » C’est ce qu’on appelait naguère, à l’époque lointaine où les parents osaient confronter leurs enfants, une leçon de vie.)
Mais que des enseignants refusent d’enseigner ou se mettent à faire du militantisme en classe est totalement inacceptable.
Un enseignant, ça enseigne. Point à la ligne.
On se bat pour interdire le port de signes ostentatoires religieux à l’école, on n’est toujours bien pas pour accepter le port de signes ostentatoires politiques !
HORS DES HEURES DE CLASSE
Tout comme je ne veux ni foulard ni cornette ni crucifix à l’école, je ne veux aucun carré rouge, jaune, bleu, blanc ou brun à la boutonnière des professeurs qui enseignent à mes enfants.
Vos appartenances idéologiques, laissez-les chez vous.
Vous avez déjà de la difficulté à apprendre à nos enfants à lire, à écrire et à compter correctement, n’essayez pas en plus de leur enseigner l’ABC de la guérilla citoyenne.
La politique, c’est comme la religion : ça devrait se pratiquer hors des heures de classe. Surtout lorsqu’on enseigne dans une école secondaire !
On ne vous paie pas pour que vous tentiez d’empester nos jeunes avec vos idées, fussent-elles de droite ou de gauche. Le rôle de l’école n’est pas de permettre aux syndicats de propager leurs idées « progressistes » (je dirais plutôt : « immobilistes ») ou de faire du recrutement, c’est de permettre aux enfants d’acquérir des connaissances pour qu’ils puissent eux-mêmes se forger LEURS PROPRES opinions !
UNE ÉCOLE ÉPUISÉE
Comme l’a déjà dit le philosophe français Alain Finkielkraut à la radio : « On ne demande pas à l’enseignant d’être un type sympa, un bon gars dévoué et coopératif, mais de très bien connaître sa matière. »
Le rôle d’un prof de maths est de bien enseigner les maths. Celui d’un prof de géo, de bien enseigner la géo. Vous voulez donner votre opinion ? Rédigez un blogue, publiez des lettres ouvertes dans les journaux, militez dans un parti et faites du porte à porte le week-end, mais cessez de considérez vos élèves comme un auditoire et le poste que la société vous a confié comme une tribune…
Pas étonnant que l’école soit en crise et court après son souffle. Elle veut « former des citoyens », « propager des valeurs », « élever les enfants » — alors que tout ce qu’elle devrait faire est de TRANSMETTRE le plus objectivement possible des connaissances.
Très bien dit Mr. Martineau.
Ce boycot poussé par les “syndicats” et qui leurs fourni les pancartes.
Les jeunes sont entrés a l’école Syndicale et sa crève les yeux.
Les “profs” sont syndiqués voyez-vous.
Franco.
«l’instruction, c’est comme la boisson, il y en a qui ne portent pas ça»)
Maurice Duplessis.
Les profs sont majoritairement péquistes et ils profitent du boycot étudiant pour attaquer le gouvernement libéral…
Y a t’il aussi des pressions syndicales sur les profs par les boss syndicaux qui sont aussi majoritairement péquistes ?
On est rendu loin du débat sur le dégel…on tombe dans la petite politique qui fait oublier leur DEVOIR aux profs..ce pour quoi on les paye.!!!
Vous êtes sans doute trop jeune pour vous en souvenir, M. Martineau, mais des étudiants et des professeurs se sont battus ensemble pour maintenir l’accessibilité des études supérieures, lors des premières grèves étudiantes au tout début des cégeps et de l’Université du Québec à Montréal, la première Université au Québec qui était ouverte aux moins bien nantis afin qu’ils ne soient pas obligés de s’endetter pour étudier.
Est-ce qu’autant de professeurs peuvent être fous tous en même temps ? Les professeurs sont-ils les plus à même de juger des impacts du présents dossiers ? Est-ce qu’un scab reconnu peut être un bon juge de l’implication des autres ? Est-ce que lorsqu’on croit que les syndicats et la gauche sont des démons responsables de tous les maux de la Terre, on a une objectivité suffisante pour juger d’un dossier ? Il y en a qui, même si la population entière avait le même opinion, tiendrait jusqu’à la mort leur propos simplement pour avoir raison. Comme le disait un grand penseur “ceux qui arrivent un jour à planter leur maison sur la montagne, méprisent ceux qui étaient les siens mais qui sont maintenant le petit peuple qui habite en bas”.
Richard
Votre constat est dur ! Vous dites que les parents de font pas leurs job en demandant à l’école de « former des citoyens », de « propager des valeurs », et « élever les enfants » alors que l’école devrait que transmettre des savoirs objectivement non discutables.
«Va falloir les mettre aux pas, eux autres pis leu’chums des unions et les professeurs qui endoctrinent nos jeunes dans les écoles»
- Elvis Martineau Gratton
M. Martineau,une chronique des plus réalistes.Effectivement nous n’envoyons pas nos enfants a l’école pour qu’ils apprennent a penser comme leur professeur.C’est un abus de pouvoir de leur part.Ce n’est pas parce qu’ils sont difficilement remplacables du jour au lendemain que les professuers doivent abuser de leur statut.Ce qu’ils font est du vol de temps purement et simplement et l’entreprise privée ne tolererait pas ca.Il y aurait des congédiements assurément ou au moins des notes au dossier.Assez c’est assez et il faut que le peuple serange derriere le gouvernement pour mettre fin puisqu’on ne peut se fier sur les leaders étudiants pour respecter l’autorité.
Je commence a penser que ce mouvement n’est pas celui qu’on pense, le probleme est plus profond que cela, la population commence a grogner et d,ici peu de temps ce sera la majorité. qui va le faire. Oui les frais sont en cause mais ce que je saisis mal c’est que beaucoup ont de la sympathie pour eux sans necessairement l,,appuyer et c’est mon cas. Lorsque je discute avec ceux qui sont pour je leur demande si vraiment ils pensent que les cours vont s’améliorer, que l’argent ira a la bonne place, que l’argent va vraiment servir a education et la plupart me disent que non. Demain il y aura une autre bataille et une autre partie de la population va grogner a son tour, ce gouvernement est tellement irresposable et pathétique que je pense que la population va se reveiller et que des pots vont se casser.Je me trompe peut etre et je le souhaite mais on n,est pas sorti du bois.
Quand Papa et Maman ont toujours payé et paye encore voila le résultat.
M.Martineau,vous êtes-vous demandé de quoi peut bien vivre se supposé leader étudiant Dubois-Nadeau pour passer ses semaines dans la rue à foutre le bordel?Et pourquoi n`est-il pas redevable à la société des côuts engendrés par le vandalisme causé par le groupe qu`il représente et qu`il encourage et défend publiquement?
Et durant ce temps , les parasites (directeur, recteur , commissions scolaires etc etc ) bref tout les crapules qui s’en mette plein les poche directement d’en le budjet de l’écucation , ben euh son tranquille , personne les pointe , les questionnes , ils sont le vrai probleme dans l’éducation aux Québec et …… on tape sur les étudiants plus simple. Dite moi M.Martineau , combien ils y a de pousseux de crayon par prof au Québec , 10 pour 1 , 20 pour 1 , 50 pour un ??? Ces ce genre de question qu’un VRAI journaliste devrais ce posé il me semble non ? Ou vas l’argent dans l’éducation , surment pas a l’enseignement , juste a me lire vous en avez le produit .
Comme vous avez raison M. Martineau! Ces prof, qui transportent leur discussions de leur salle commune de prof pour le transporter dans leur salle de classe, c’est inacceptable. En plus je crois qu’ils veulent s’attirer la sympathie des jeunes quand viendra leur tour d’affronter le gouvernement .” Je t’approuve et tu m’approuveras! même si tu perdras ta session”.
Je suis d’accord avec vous, les professeurs et institutions scolaires doivent réaliser ce pourquoi on les paient.
Ce débat devient beaucoup plus large que la hausse des frais de scolarité. Les étudiants sont devenues une sorte de paravent qui permet aux contestataire de la société, syndicats et autres de manifester contre le gouvernement. En s’associant avec ces groupes les étudiants jouent à un petit jeu dangereux qui est en train de leur faire perdre le combat de l’opinion publique. Le principe de l’accès aux études supérieur à été élargies par le gouvernement et c’est maintenant aux étudiants de considérer l’éducation comme un investissement et non une dette. De réaliser cela peut paraître difficile pour ceux qui n’accorde pas une grande valeur au diplôme qu’ils vont obtenir.
M. Martineau,
Vous avez tellement raison. Je suis totalement en accord avec vos propos.
Lise
Longueuil
Non Mr Martineau, les enseignants ne sont pas seulement des marchands de formules ou de concepts. Ce sont des éducateurs. C’est pour cela d’ailleurs que leur ministère de tutelle s’appelle ministère de l’éducation nationale et non ministère de l’enseignement.
Les enseignants SE DOIVENT d’illuminer le débat sur le financement de l’éducation. Il n’est pas question de laisser le débat entre les mains des blogueurs et des journalistes. Même pas entre les seules mains des syndicats et du gouvernement.
Le problème est vicié dés le départ: Tant qu’on continue à considérer les étudiants comme de la clientèle, on ne sortira pas du cercle financier. Quant à ceux qui comme l’inénarrable philosopheux à trois sous comme A. Finkelkraut (vous avez les références que vous pouvez vous payer) qui considèrent qu’un enseignant ne doit qu’enseigner, qu’ils sachent que la société est beaucoup plus complexe et que les terrains du débat sociétal ne peuvent être normalisés par des figures aussi simples que le cercle et le carré.
Enfin un peu de bons sens, mais malheureusement y a pas 5% de la population y compris les poupons qui pensent comme cela.
Les pauvres étudiants ne peuvent retourner en classe, y reste plus de place dans les stationnements, ils doivent avoir sortie les motos.
bonne journée quand même
Pourriez-vous S.V.P M Martineau par votre influance au près de vos collègues faire rectifier les propos concernant l’appui donné par les enseignants au sujet du boycotte «grève» des étudiants au Québec. Ma conjointe est enseignante et elle, comme bien d’autres, n’appuie pas les étudiants dans leurs actions. J’aimerais que soit mentionné que seulement 1000 professeurs sur 60 000 au Québec ont signé cette pétition d’appui. On est loin d’un chiffre qui vous permet d’affirmer que LES enseignants du Québec appuient ce mouvement. J’apprécierais que ce fait soit rétabli afin que votre information soit juste.
Merci!
Je suis en parti en accord avec vous, dans le sens ou les enseignants ne sont pas engagés pour faire de la politique mais peuvent t’ils faire l’autruche? IL y a un problème de société et les jeunes vont en payés la facture, ils vont payer et payer pour les conneries mescquines de la génération précédante. On leurs à refusés le droit de négocier en arrivant avec des décisions prises à la table et en leurs fesant porter le chapeau.
Maintenant le seul choix qu’a le gouvernement c’est de tenir sa position, puisqu’il ne veut pas perdre la face.
La face tant qu’a moi il l’a perdu avec ses dossiers de corruption ,qu’il n’a pas su réglé et pour quelles raisons l’histoire nous le dira.
Tant qu’a ça les journaliste sont là pour rapporté les faits, hors dans les médias on voient très clairement des mandats dans un sens ou l’autre,dans vos chronique vous nous laissez vous répondre donc c’est de bonne guerre
les jeunes doivent avoir le sentiment d,avoir été respecté c’est pas un caprice ,c’est la démocratie pour la quelle Mes grands père se sont battus
Pourquoi enseigner alors qu’ils sont “pénards” chez eux, payé ?
Pourquoi être pressé de retourné en classe, alors que si le conflit s’étire, ils vont pouvoir être payé une deuxième fois pour donner le cours qu’ils n’ont pas donnés la première fois ?
Yes monsieur!
M. Martineau
Ce nest plus du mépris et de la condescendance que je lis dans vos articles récemment, mais de l’aigreur, et ça fait pitié.
Après avoir bûché sur les étudiants et tenté de diviser pour mieux régner et ‘publier’ et bien attaquons nous maintenant aux enseignants.
D’une maman, bien ordinaire, ni à droite, ni à gauche, ni de la sainte trinité comme vos lecteurs le disent … qui appui la cause étudiante, qui comprends comment les professeurs se retrouvent en sandwich dans ce conflit et …qui observe en lisant plusieurs journaux d’allégeance différente, comment le peuple est manipulé par l’information qu’il reçoit, par des blogueurs comme vous qui font exactement ce que vous reprochez aux enseignants. Ce n’est plus du journalisme.
Si vous étiez, pour le moins, un peu connaissant du domaine de l’enseignement, M. Martineau, vous sauriez qu’il est de doute façon impossible de «TRANSMETTRE» des connaissances…
Bien entendu, loin de moi l’idée de vous faire entrée dans un débat de sémantique, mais cela prouve encore une fois que vous écrivez sur un sujet qui vous dépasse.
D’autre part, si vous aviez une moindre connaissance de la Loi sur l’Instruction Publique québécoise, vous auriez évitez de limité le rôle de l’enseignant à celui d’un transmetteur de connaissances :
SECTION II
OBLIGATIONS DE L’ENSEIGNANT
22. Il est du devoir de l’enseignant:
1° de contribuer à la formation intellectuelle et au développement intégral de la personnalité de chaque élève qui lui est confié;
2° de collaborer à développer chez chaque élève qui lui est confié le goût d’apprendre;
3° de prendre les moyens appropriés pour aider à développer chez ses élèves le respect des droits de la personne;
4° d’agir d’une manière juste et impartiale dans ses relations avec ses élèves;
5° de prendre les mesures nécessaires pour promouvoir la qualité de la langue écrite et parlée;
6° de prendre des mesures appropriées qui lui permettent d’atteindre et de conserver un haut degré de compétence professionnelle;
6.1° de collaborer à la formation des futurs enseignants et à l’accompagnement des enseignants en début de carrière;
7° de respecter le projet éducatif de l’école.
Finalement, si les enseignants éprouvent tant de difficulté à faire construire des apprentissages aux élèves, ce n’est certainement pas parce qu’ils sont incompétents, mais plutôt parce qu’il n’obtiennent souvent aucun appui des parents et de la société en générale dans leur demande. Combien de fois mes choix pédagogiques ou de gestion de classe ont-ils été remis en question par des parents ignorants qui, de toute façon, n’était même pas en mesure d’élever leur enfant correctement? Trop souvent. D’ailleurs, si les parents se souciaient véritablement de l’éducation de leurs enfants, ils sortiraient dans la rue pour soutenir les étudiants dans leur volonté de négocier une entente et éviteraient de DISCRÉDITER LEUR POSITION SUR LA HAUSSE.
Bref, encore une fois Martineau, vous osez critiquer la position de professionnels de l’enseignement sur une question qui leur appartient de facto ; En tant que protecteur et passeur du savoir, les enseignant ont le mandat de s’assurer que leur rôle puisse être accompli auprès du plus grand nombre.
Alexandre Tremblay Therrien
Enseignant au secondaire
Je suis ravie qu’il y ait encore des gens comme vous qui osent dire publiquement ce que plusieurs pensent. Je suis enseignante au secondaire et je me fais un devoir et même une obligation de ne pas dévoiler mes opinions politiques en classe. C’est parfois difficile de résister à la tentation lorsqu’on voit nos collègues au secondaire, au cegep et à l’université prôner l’indépendance du Québec dans les cours d’histoire (en passant, celui au secondaire s’intitule «Histoire du Québec et du Canada» et dans plusieurs locaux où ces cours sont donnés, je n’ai pas encore vu de drapeau du Canada!). Lorsqu’un enseignant prend position sur un sujet quelconque alors qu’il fait figure d’autorité, il se sert en quelque sorte de son pouvoir pour promouvoir des opinions et cela devient, selon moi bien sûr, de l’endoctrinement, de la propagande. Peu importe la position, on se doit de toujours présenter les 2 facettes de manière impartiale ou, excusez-moi l’expression, se fermer la boîte. C’est une des compétences professionnelles qui devrait être en requestionnement dans le monde de l’enseignement et ce, à tous les niveaux.
M. Martineau, je suis d’accord avec vous.
J’entendais un représentant des 1000 professeurs qui s’affichent en faveur des étudiants et demandent la démission de la ministre Beauchamp expliquer pourquoi ils sont dans un dilemme.
La raison? Ils se disent écartelés entre leur fonction d’enseignants et leur répugance à en pas supporter une action (démocratique) entreprise par leurs étudiants. Beau raisonnement!
Ils sont en réalité écartelés entre leur devoir d’enseigner et leur penchant naturel d’appui à leurs étudiants.
Entre les deux, n’est-ce pas le devoir qui prime? La société leur demande de faire ce pour quoi ils sont payés un point c’est tout.
Dans la situation actuelle, ils demeurent confortables. Et si les étudiants englobaient dans leurs demandes, aussi une révision des salaires des enseignants, chanteraient-ils la même chanson?
M.Martineau,
D’ àprès vos commentaires je vois bien que vous êtes déconnecté de la réalité des étudiants et des familles moin bien nanties. Comme souvent vous levez le nez au dessus de tout le monde. Je soupconnes que vous envoyer vos enfants au privé l’ école publique n’ est surement pas assez bonne pour eux , ils pourraient surement être contaminés à cotoyer les plus pauvres . J’ ai 47 ans et je suis le plus jeune d’ une famille monoparentale de 5 enfants, mon père étant parti quand j’ avais deux ans, laissez moi vous dire qu’ Il y a 45 ans ce n’ étais pas comme aujourd’hui et que si il n’ y avait pas eu cette presque gratuité scolaire je n, aurais pas pu faire des études supérieures, aujourd’hui je gagne très bien ma vie je suis un cadre supérieur d’ une multi-national et j’ ai encore le souvenir d’ il y a environ 30 ans quand nous avons fait la grève pour nous battre contre la réforme des prêt et bourse , c’ est encore le même débat aujourd’ hui ou on demande au plus pauvre de s’ endetter pour s’ instruire , est-ce que vos enfants s’ endetterons pour être instruit M. Martineau? Sans aucun doute j’ appui les étudiants , au lieu de couper dans la gratuité scolaire qu’ on récupère l’ argent que les amis du parti et la mafia de la construction empochent à nos dépend et ca règlera une partie du financement de nos écoles.
Comme vous dites si bien M.Martineau
Enseignants , enseignés
Fouteurs de merde , foutez la merde
Et vous M.Martineau continuez à levez le nez sur les plus pauvres et les démunis
Merci
Vous écrivez: «Que des étudiants ne veulent plus étudier, soit. »
Il eut fallu employer,ici, le mode subjonctif du verbe vouloir. Un point de pénalité pour la faute.
De la part d’un enseignant qui comme tous les autres a enseigné, durant toute sa carrière, à écrire. Il a aussi enseigné à lire. Méfiez-vous! Des enfants qui savent lire ça peut devenir des citoyens clairvoyants et critiques, capables de réfléchir et à agir pour dénoncer la démagogie, le populisme et le fascisme.
bonjour
vous avez raison Mr Martineau si on coupait leur salaire depuis que la greve est commencé aux enseignants qui appuyent les etudiants je crois qu ils changeraient d idée les etudiants ont eu le droit de négocier ils ont dit gel ou greve et on claqué la porte les gouvernement a fait de modifications ne les ont pas etudié et ils ont refusé
puis la ils exagerent mais en juin quand plus de paie pour fini la session vont la trouver moins drole pis qu ils reprennent leur session l an prochaine qu ils paient se sera leur faute dommage pour ceux qui sont comme la greve et je dis Bravo a ceux qui ont reprit leurs cours
tous les politiciens sont pour la hausse des frais
:”Vous avez déjà de la difficulté à apprendre à nos enfants à lire, écrire et compter correctement…”
‘Stie que vous êtes raide des fois Richard. Ouf!
Les étudiants ne vous aiment pas, maintenant les profs vont vous haïr.
Ce n’est pas que vous n’ayiez pas raison…c’est juste la façon de le dire.
Mais vous avez raison sur toute la ligne. Ce ”printemps Québecois” est une farce, une absurdité facebook pour ados anarchistes en mal d’action. Et le fait que les profs (pas plus matures) appuient et encouragent leurs étudiants dans cette voie, est révélateur d’un mal profond qui corrompt le système scolaire du secondaire à l’université.
En fait, tout ce à quoi touche le gouvernement est corrompu. On commence à le voir. Pas compliqué…Quand tu as des
centaines de milliards de$$$ à distribuer à gauche et à droite, la corruption s’installe autour de toi. La corruption d’État!
Tout l’monde veut arracher sa part de l’avoir collectif…nos taxes et impôts.
Et les profs enseignent aux jeunes comment faire pour avoir leur part (la gratuité) : Dans la rue tout l’monde..! Allez…cassez la baraque pauvres petits exploités!
Une honte nationale. Qui va ramener cette bande d’anarchistes communistes à la réalité?
Probablement Charest. Ou Legault. Mais certainement pas Marois. Décourageant.
À mon avis il est tout à fait louable que les enseignantes et les enseignants aient à coeur la composante sociétale dans leur approche pédagogique. J’ajouterais cependant deux caveat: ceci ne doit pas se faire au détriment des matières principales enseignées et, deuxièmement, l’endoctrinement ne doit absolument jamais être toléré. Si on souhaite aborder un enjeux de société en classe que l’on en discute sous tous ses angles, sinon, on en discute pas, point à la ligne.
M. Martineau,
Je suis prof dans un cégep, contre la “grève” et favorable à la hausse, dont je déplore seulement qu’elle soit aussi raide. Je comprends le mécontentement des étudiants, mais depuis le début je suis d’avis qu’ils doivent avaler la pilule; les années de vaches grasses sont derrière nous depuis un bon moment déjà, et notre travail, comme prof, devrait être d’éduquer la jeunesse à un certain sens des réalités. Je trouve l’attitude de mon syndicat, dans cette affaire, adolescente et irresponsable. Quant aux directions d’établissement, elles font tout simplement preuve de lâcheté; elles rampent devant les syndicats et les étudiants par crainte de vandalisme. Comment voulez-vous que les jeunes réfléchissent vraiment à la situation actuelle du Québec, comment voulez-vous qu’ils en mesurent toute la complexité, si leurs maîtres les encouragent à la revendication aveugle et à la désobéissance? Depuis les “radical sixities”‘ le monde s’est retrouvé la tête en bas et ne montre aucun signe de vouloir se redresser.
Moi je dis, tu appuies la grève/boycott en signant une pétition, parade avec les manifestants ,refuse d’enseigner et de te présenter ( même si tu prévois une classe vide ) aucune problème avec cela c’est ton droit le plus légitime. Cependant comme dans une grève plus d’entrée d’argent, ta paye est gelée (comme ton appuie au gel) et l’on garde l’argent pour lorsque tu enseigneras dans les cours de rattrapage.
Bon matin,
Je ne suis pas en acoord avec vos pensées.
Vous êtes contre les étudiants, les professeurs sont pour.
Charest veut faire comme avec la santé, un système à différends paliers, tous pour les riches, les suiveux, les paresseux et les gens ordinaires comme 90% de notre population.
Souvenons nous que les politiciens nous ont toujours répétés: L’éducation au Québec, La sdanté est gratuite.
Ce sont les vérités enseignées aux québécois depuis des générations
BRAVO À NOTRE JEUNESSE ÉTUDIANTE. CETTE GÉNÉRATION EST LA BONNE.
Comme le dit si bien Alexandre Tremblay Therrien, Enseignant au secondaire
“OBLIGATIONS DE L’ENSEIGNANT
22. Il est du devoir de l’enseignant:
1° de contribuer à la formation intellectuelle et au développement intégral de la personnalité de chaque élève qui lui est confié;
2° de collaborer à développer chez chaque élève qui lui est confié le goût d’apprendre;
3° de prendre les moyens appropriés pour aider à développer chez ses élèves le respect des droits de la personne;
4° d’agir d’une manière juste et impartiale dans ses relations avec ses élèves;
5° de prendre les mesures nécessaires pour promouvoir la qualité de la langue écrite et parlée;
6° de prendre des mesures appropriées qui lui permettent d’atteindre et de conserver un haut degré de compétence professionnelle;
6.1° de collaborer à la formation des futurs enseignants et à l’accompagnement des enseignants en début de carrière;
7° de respecter le projet éducatif de l’école.”
Je ne vois nulle part d’obligation de ne pas donner de cours, parce qu’une minorité d’étudiants boycott leurs cours !
Message aux étudiants: Ne lachez pas, même un retraité comme moi est derrière vous! Pour une fois que quelqu’un ose se tenir debout devant ces incompétents (Libéral)
«Comme l’a déjà dit le philosophe français Alain Finkielkraut à la radio : « On ne demande pas à l’enseignant d’être un type sympa, un bon gars dévoué et coopératif, mais de très bien connaître sa matière. »
Si les élèves n’aiment pas le professeur, la matière ne passera jamais. L’un ne va pas sans l’autre. Très ignorant ce Alain Finkielkraut.
Je lis votre texte, monsieur Martineau, et je suis renversé par les contradictions qui s’en dégagent. C’est incroyable à quel point vous reprochez aux autres, vos propres travers. Seriez-vous le seul détenteur de la Vérité? Ce qui est bon pour vous, serait absolument intolérable chez les autres? Vous écrivez: “Un enseignant, ça enseigne, point à la ligne” Ça enseigne quoi au juste? Ce en quoi vous croyez, je suppose? L’enseignant ne doit pas enseigner et surtout pas renseigner sur les graves injustices dans le monde, sur la corruption qui existe partout! Non! Qu’il se contente d’enseigner ce que moi, Richard Martineau, je crois; un point, c’est tout! Vous ecrivez: “Vos appartenances politiques, laissez-les chez vous” Et vous, monsieur Martineau, est-ce que vos appartenances politiques, vous les laissez chez vous? vous qui voyez des communistes, des marxistes, des Che Guevara chez tous ceux qui ne partagent pas vos opinions. Et le plus fort, vous écrivez: “Votre rôle, ce n’est pas de propager des idées “immobilistes”, c’est de permettre aux enfants d’acquérir des connaissances pour qu’ils puissent, eux-mêmes, se forger leur propre opinion” Et comment croyez-vous qu’ils vont se forger, eux-mêmes, leurs propres opinions s’ils ne sont pas renseignés adéquatement? En vous lisant, je présume? Et d’ajouter: “Le rôle de l’école, ce n”est pas de former des citoyens , de propager des valeurs, c’est celui de transmettre des connaissances” Celle-là, c’est la meilleure! Vous allez vous charger, vous-mêmes, de former les citoyens, de transmettre des valeurs, c’est-à-dire les vôtres? On dirait que vous regardez le monde dans un miroir. Vous ne voyez pas que vous reprochez aux autres, le fait d’être exactement ce que vous êtes, c’est-à-dire un doctrinaire, un détenteur de LA VÉRITÉ.
Voici la règle numéro 5 de la SECTION II
OBLIGATIONS DE L’ENSEIGNANT
5° de prendre les mesures nécessaires pour promouvoir la qualité de la langue écrite et parlée;
“Finalement, si les enseignants éprouvent tant de difficulté à faire construire des apprentissages aux élèves, ce n’est certainement pas parce qu’ils sont incompétents, mais plutôt parce qu’il(S) n’obtiennent souvent aucun appui des parents et de la société en générale dans leur(S) demande(S). Combien de fois mes choix pédagogiques ou de gestion de classe ont-ils été remis en question par des parents ignorants qui, de toute façon, n’était(ent) même pas en mesure d’élever leur(S) enfant(S) correctement? Trop souvent. D’ailleurs, si les parents se souciaient véritablement de l’éducation de leurs enfants, ils sortiraient dans la rue pour soutenir les étudiants dans leur volonté de négocier une entente et éviteraient de DISCRÉDITER LEUR POSITION SUR LA HAUSSE.
Bref, encore une fois Martineau, vous osez critiquer la position de professionnels de l’enseignement sur une question qui leur appartient de facto ; En tant que protecteur et passeur du savoir, les enseignant(S) ont le mandat de s’assurer que leur rôle puisse être accompli auprès du plus grand nombre.”
Alexandre Tremblay Therrien
Enseignant au secondaire
P.S. Je ne suis pas un enseignant, je n’ai qu’un petit AEC en gestion des approvisionnements et des stock !
Je m’excuse d’avance si j’ai manqué d’autres fautes d’orthographe ou si j’ai mis une faute là, ou il n’y en avait pas :S
moi je ne suis pas libéral et j appuie la ministre Beauchamp assez c est assez le monde sont tanné de payé il brise tout si ils ont moyen de se payer auto et club et boisson ils sont capable de payer leur augmentation de cession ils s habille avec des marques que nous ne somme pas capable de se payer alors les jeunes si sa continue vous allez le payer cher pour avoir du gratuit et vos enfants vont le payer auusi réfléchissé avant d agir retourné a vos cours et vous allez etre encore plus heureux le bonheur sa ne s achete pas sa s aquiere sans rancune on aime nos jeunes mais pas au prix de voir ce qu ils font
Entièrement d’ accord, les profs veulent Pauline ç a saute aux yeux, quelle déception ils vont connaitre, elle va faire comme Parizeau, régime d’ austérité on réduit vos paies de 20%, seront-ils dans la rue lorsque le PQ sera au pouvoir, certainement c’ ets une question de cash…..l’instruction boff !!!!
@ Richard Lavigne : Attention à ne pas mettre tous les enseignants dans le même bateau.
Ce ne sont pas l’avis de tous les professeurs … et l’éducation sera pas moins accessible aux gens (de tout milieu financier je parle car mes filles travaillent et font leurs études et je ne viens pas d’un milieu aisé bien au contraire), l’éducation sera peut-être moins accessible aux paresseux, mais peut-on vraiment s’en plaindre ?
Une version corrigée avait été envoyée, mais je crois qu’elle a été perdue à travers une autre :
Voici ma réponse à cet autre commentaire outrageux de notre cher Martineau :
Si vous étiez, pour le moins, un peu connaissant du domaine de l’enseignement, M. Martineau, vous sauriez qu’il est de doute façon impossible de «TRANSMETTRE» des connaissances…
Bien entendu, loin de moi l’idée de vous faire entrer dans un débat de sémantique, mais cela prouve encore une fois que vous écrivez sur un sujet qui vous dépasse.
D’autre part, si vous aviez une moindre connaissance de la Loi sur l’Instruction Publique québécoise, vous auriez évité de limiter le rôle de l’enseignant à celui d’un transmetteur de connaissances :
SECTION II
OBLIGATIONS DE L’ENSEIGNANT
22. Il est du devoir de l’enseignant:
1° de contribuer à la formation intellectuelle et au développement intégral de la personnalité de chaque élève qui lui est confié;
2° de collaborer à développer chez chaque élève qui lui est confié le goût d’apprendre;
3° de prendre les moyens appropriés pour aider à développer chez ses élèves le respect des droits de la personne;
[...]
7° de respecter le projet éducatif de l’école.
Finalement, si les enseignants éprouvent tant de difficulté à faire construire des apprentissages aux élèves, ce n’est certainement pas parce qu’ils sont incompétents, mais plutôt parce qu’ils n’obtiennent souvent aucun appui des parents et de la société en générale dans leurs demandes. Combien de fois mes choix pédagogiques ou de gestion de classe ont-ils été remis en question par des parents ignorants qui, de toute façon, n’étaient même pas en mesure d’élever leur enfant correctement? Trop souvent. D’ailleurs, si les parents se souciaient véritablement de l’éducation de leurs enfants, ils sortiraient dans la rue pour soutenir les étudiants dans leur volonté de négocier une entente et éviteraient de DISCRÉDITER LEUR POSITION SUR LA HAUSSE.
Bref, encore une fois Martineau, vous osez critiquer la position de professionnels de l’enseignement sur une question qui leur appartient de facto ; En tant que protecteur et passeur du savoir, les enseignant ont le mandat de s’assurer que leur rôle puisse être accompli auprès du plus grand nombre.
Alexandre Tremblay Therrien
Enseignant au secondaire
Cher M. Martineau …….
Toute une diarrhée verbale que voilà….. Pour avoir votre poste , avec lequel vous semblez vous permettre bien des largesses , vous devez sûrement avoir un diplôme ? Et , à moins que je ne me trompe , vous l’avez sûrement obtenu dans une école ? De plus , la personne qui était debout devant la classe , était sûrement un professeur ? Ce fait , fait-il de vous un imbécile ?
@ jean-claude st-louis
M. Martineau vous écrivez: « Un enseignant, ça enseigne, point à la ligne » Ça enseigne quoi au juste? Ce en quoi vous croyez, je suppose? L’enseignant ne doit pas enseigner et surtout pas renseigner sur les graves injustices dans le monde, sur la corruption qui existe partout! Non! Qu’il se contente d’enseigner ce que moi, Richard Martineau, je crois; un point, c’est tout! Vous ecrivez: « Vos appartenances politiques, laissez-les chez vous » Et vous, monsieur Martineau, est-ce que vos appartenances politiques, vous les laissez chez vous?
Un est enseignant, l’autre éditorialiste, si vous ne voyez pas de différence, moi OUI.
Donc, enfin quelqu’un qui l’avoue, les profs go-gauche essaient d’endoctriner nos enfants.
“En vous lisant, je présume? Et d’ajouter: « Le rôle de l’école, ce n »est pas de former des citoyens , de propager des valeurs, c’est celui de transmettre des connaissances » Celle-là, c’est la meilleure! Vous allez vous charger, vous-mêmes, de former les citoyens, de transmettre des valeurs, c’est-à-dire les vôtres?”
C’est effectivement aux parents de s’occuper de cette tâche ! Car si je suis votre logique, dans une école XYZ, il y avait un enseignant témoin de Jéhovah, vous seriez d’accord pour que celui-ci parle de Jéhovah à longueur de journée. Pour contre-balancer mes valeurs Chrétiennes-Athées-Agnostiques-Musulmanes ou peu importe !!!
“On dirait que vous regardez le monde dans un miroir. Vous ne voyez pas que vous reprochez aux autres, le fait d’être exactement ce que vous êtes, c’est-à-dire un doctrinaire, un détenteur de LA VÉRITÉ.”
Idem pour vous !
M Martineau pourriez -vous demander a vos confreres de faire parler a la télévision ceux qui ceux contre la greve il y en a beaucoup que pour la greve la seule chose qui est bonne dans cette greve c est que les etudiants jouent dehors et non devant leur ordi a la maison
Monsieur Martineau,
Les professeurs ont le même droit de parole que vous ! Qu’ils soient solidaires vis-a- vis de leurs étudiants dans leurs arguments face à la ministre Line Beauchamp pour maintenir les droits de scolarité au plus bas seuil possible, voire même les éliminer, est la première condition pour que soit maintenue l’équité d’accès aux études supérieures pour toutes les couches de notre société ! En quoi cela vous empêche de respirer expirer? Moi en tant que mère d’étudiante universitaire et témoin des sacrifices que doit faire ma fille pour parvenir à son idéal, (ben oui elle bouffe des karts dinners plus souvent qu’autrement, ben oui elle concilie travail -étude et quand mes finances personnelles le lui permettent (over-time oblige, donc je paie plus de taxes à l’état soit dit en passant) je lui refile des sous pour que de temps en temps, je puisse récompenser ses efforts sur des terrasses qui vous donnent des boutons d’urticaires) élever ses enfants monsieur Martineau, c’est les élever une coche plus haut que nous -même . Plus je vous lis, et plus je me dis que vos études en journalisme ne vous ont pas mené bien loin finalement, vous êtes l’exemple type de la loi du moindre effort, vous êtes tombé dans le journalisme de sensation facile, ce que le peuple veut lire sans réfléchir ni faire partie de l’équation vers une solution meilleure vous l’écrivez en moins de 500 mots, vous êtes le nègre grassement payé par le “petit Québec” de de ce qu’il veut lire et entendre ! Et le plus risible, vous en faites tout un fromage et des montées de lait, tandis que vous avez le beurre et l’argent du beurre !
Le petit frais qui parle pour les étudiants moi je conseille aux étudiants enlevé le c est lui le probleme le monde ne peuve plus le voir a la tv
Wow voici la dose quotidienne de mépris envers ceux qui ne pensent pas comme vous! Alors, avant c’était envers les musulmans, ensuite les étudiants et maintenant c’est au tour des enseignants pour être votre nouveau “punching bag” Y a t-il un but à tous ça????!!!
Arrêtons de faire le procès des professeurs et des étudiants , faisons plutôt celui du gouvernement Charest qui par sa gestion médiocre a amené le Québec en faillite économique et sociale en divisant pour régner !!
“Pas étonnant que l’école soit en crise et court après son souffle. Elle veut « former des citoyens », « propager des valeurs », « élever les enfants » — alors que tout ce qu’elle devrait faire est de TRANSMETTRE le plus objectivement possible des connaissances.”
Une phrase pareille témoigne d’une ignorance crasse de l’histoire en général, du rôle historique de l’école et de ses fondements actuels ainsi que du rôle des enseignants. Tout cela en une seule phrase!
Merci Monsieur Alexandre Tremblay ! Votre billet est particulièrement pertinent et éloquent !
Je ne connais pas d’individus plus conciliants en ce monde, que les enseignants qui doivent S’ADAPTER a une grande diversité de personnalités… et rester ZEN !
M. Martineau vous faites fausse route ! Sur le fond vous avez raison. Tout le monde devrait faire sa part. Le problème, que vous escamotez, est la crédibilité du gouvernement à ce sujet. Depuis 9 ans que nous entendons des histoires de collusions, d’enveloppes brunes, de ponts dorés, de primes de départs, de dépassements de coûts douteux, de dépenses somptueuses pour des bureaux, des équipements inutiles, etc etc etc la liste est trop longue.
Personne dans notre société ne croit plus à l’histoire du: “tout le monde doit faire sa juste part”. Les étudiants sont les premiers et les seuls à dire NON ! et c’est ça qu’il faut retenir. Votre argumentation serait correcte dans un monde correct et crédible. Mais il y a autre chose et vous n’avez pas le droit de le balayer sous les tapis.
Ils ont raison de dire NON, comme les futurs retraités auraient raison de dire NON, comme les contribuables qui paient leur 100.00 $ de frais de santé auraient droit de dire NON…..
Bravo pour cette critique , ont ne peut plus véridique . Si ces enseignants pensent se faire un capital de quelque chose en supportant les étudiants , ils se trompent . Ce sont les parents et les élèvent , qui sont contre ce boycott et ceux qui devront payer la factures , qui vous accablerons de leurs amères critiques , pour votre participation à une cause perdue et onéreuses .
Est-ce que ça vous fait peur lorsque quelqu’un qui vous demande de vous borner à une chose et de ne pas réfléchir, de ne pas analyser, de ne pas vous impliquer lorsque vous estimez une cause juste. Je pari que lorsque des professeurs se positionneront pour la hausse, notre grand ministre de la propagande les élèvera au rang de grands génies. Par ailleurs, si on coupait .89 $ par jour et par enfant aux subventions données aux écoles privées dont les budgets sont financés à 60 % par l’ensemble des contribuables, que dirait M. Martineau. La grande majorité des gens n’ont pas les moyens d’envoyer leur enfant au privé, mais contribue quand même à ces subventions. Si .89 $ par jour ce n’est rien pour les étudiants, je suppose que ce l’ai encore bien moins pour ceux qui ont les moyens d’envoyer leurs enfants au privé. Qu’en pensez-vous M. Martineau, ètes-vous de ceux qui croient qu’ils peuvent faire cette part pour la société ? Je n’attend pas de réponse, car une fois de plus je serai censuré. Mais poser la question c’est aussi un peu y répondre, car c’est notre petit bourgeois d’Outremont qui dicte ce qu’il faut penser et qui protège d’avantage son propre porte-feuilles plutôt que le bien commun.
Il semble que l’anti-intellectualisme, la nouvelle mode américaine, n’ait pas tardé à traverser le 49e parallèle.
Monsieur Martineau, vous me rappelez l’ère Bush alors que les médias, dorénavant toutes des organisations “for profit” et donc sans aucune crédibilité en terme d’objectivité dénigraient les intellectuels “gauchistes” pour faire appel aux émotions et aux instincts les plus primaires pour justifier des prises de position objectivement rétrogrades. Vous employez, d’ailleurs, la même technique que ces médias: créer un boogeyman. Ils avaient les terroristes, vous avez les “syndicaleux” “les islamistes” “les bébés gâtés” et j’en passe. Vous utilisez ces termes avec des connotations péjoratives alors qu’il est évident que le débat vous dépasse.
Si les intellectuels sont tous “gauchistes” et les autres des bons Joe Blos de la droite, il est évident à qui il est préférable de s’associer, il est évident qui il vaut mieux écouter. On ne raisonne pas avec notre coeur mais avec notre tête. Vos instincts, vos “c’es-tu moi ou” n’ont aucune valeur dans le marché des idées.
Vos lecteurs s’y plaisent.. Je suis désolé pour eux.
Monsieur Martineau…
Vous avez beau posséder un vocabulaire riche, une rhétorique substancielle, et une grande capacité à user de votre liberté d’opinion… Vos arguments trahissent une forme d’extrémisme qui agite des fanions ANTI-Liberté, quand vous formulez des prescriptions de contrainte à la liberté d’expression des autres… alors que vous jouissez d’un socle totalement voué a la Liberté de VOTRE OPINION !
Les tites étiquettes qui servent à identifier… le pour et le contre… çà vous dérange à ce point ?
En toute honnêteté, vous livrez dans votre propos, un fond d’iniquité dans votre arrière pensée !
Votre prise de position s’insère très bien dans une idéologie fachiste !
Qu’est-ce qui vous donne le droit de jauger le droit des autres ?
Les profs appuient les étudiants pour que leurs frais n’augmentent pas, pour que tous et chacun ait droit à l’éducation post-secondaire (prétentions des étudiants).
Imaginons maintenant que ces même étudiants débraillaient pour avoir droit à la meilleur éducation possible (ce qui est légitime) et que leur demande soit d’avoir de meilleurs enseignants (accorder de meilleurs salaires aux enseignants jugés les plus performants? Et congédier les plus incompétents), les enseignants syndiqués les appuiraient-ils ???
Poser la question, c’est y répondre !
BONJOUR MR. MARTINEAU , J’espère que vous n’allez pas vous attardé seulement qu’a mes fautes de francais ,j’ai 52 ans et un secondaire 3 terminé un4 doubler, j’ai beaucoup de misère a comprendre votre comportement vis-a vis les étudiants ,qui se tienne debout devant un gouvernement qui ne cesse de s’empiètrer dans la médiocrité et la corruption ,ces jeunes de qui nous disions qu’ils n’avait aucune conviction ,aucune cause ,et bien que vous ne soyez pas d’accord sur la gratuité des frais de scolarité est une chose mais je trouve que vous vous acharné a les rabaisser contenter vous de rapporter les faits tout en donnant votre accord ou pas ,vous trouvé que la ministre beauchamp fait un bon travail en restant sur ces positions sans même vouloir une rencontre pour au moins baissé le niveau de tension qui exsiste présentement , il faut dire mr.martineau que depuis qu’environ près de 300 employer du journal de montréal on été mis en lock-out par votre employeur et que vous pendant ce temps vous continuié a écrire vos chronique comme si rien ne ce passait autour de vous oui mr. j’ai beaucoup de préjuger contre vous mais la aussi les syndicat se n’est pas votre dada que vous me lisiez ou pas sa ma fait du bien de l’écrire mais j’espère au moins que vous trouvé ce gouvernement qui a les deux mains sur le volant ,incompétent et pourri jusqu’a l’os et que vous serez présent le 22 avril pour dénoncer ce gouvernement ps : prédiction madame beauchamp ou courchesne sera la prochaine a quitter ce beau gouvernement avec une belle prime laquelle des deux aura été assez médiocre pour gagner !!!!
@ Monsieur Martineau
Tout d’abord, est-ce vraiment les professeurs qui sont incapables d’enseigner à écrire, lire et compter aux jeunes? Ou est-ce plutôt les jeunes qui sont rendu difficile à enseigner, car plusieurs parents pensent que leurs enfants vont «apprendre à vivre» à l’école? Pas de la faute des enseignants de transmettre des valeurs à cause que les parents évite cette responsabilité de peur d’offenser leur enfant…
Deuxièmement le jeune de 16 ans peut conduire une voiture ou un “scooter” et a donc une responsabilité sur la route. Par contre, il faut pas lui parler de politique car il est pas apte à prendre de décision par lui-même encore. Vous demander à des professeurs d’être impartial sur un sujet qui porte sur leur domaine pour éviter que leurs idéologie s’empreigne sur leurs élèves, pourtant vous qui avez une porté beaucoup plus large grâce à votre travail dans les médias vont ne relater que les méfaits de la grève (oui grêve, car à moins d’affirmer que les devoirs n’aillent aucun lien (direct ou indirect) avec une forme de salaire et qu’il ne s’agit pas d’une responsabilité de l’étudiant, il s’agit d’une grêve. Il faut travailler, consacrer du temps, dans un sens ils renoncent à un salaire pour étudier , alors ils renoncent à un salaire en allant en grêve). Vous ne montrer qu’un coté de la médaille que ce soit sur Franchement Martineau avec vos invités qui sont tous contre la grêve ou même dans vos articles. Les médias ne sont-ils pas supposer DIFFUSER DE L’INFORMATION, alors que présentement il s’agit beaucoup d’une propagande pour amener un regard défavorable de la population à l’endroit de la grève en ne présentant qu’un coté de la médaille.
Pendant que le diable est aux vaches .. Charest(et ti-n’amis)se la coule douce au Brésil !
Avec comme résultat,2,3 contrats signé a la va-vite sur une napkin pour ….février 2045.
A lire les ami(es) a Richard …re- bienvenue au Québec de la grande noirceur !
Et comment! Peut être apprendre un peu d’histoire aussi…le printemps musulman est justifié. Le printemps des étudiants ? Qui se paient du luxe avec leurs prêts et bourses ? Vêtements, voyage, parfum ? Oui revisez les bourses et prêts et donnez en plus à CEUX QUI DOIVENT TRAVAILLER À PETITS SALAIRES pour poursuivre leurs études. Pour les autres ti-n’enfants appuyés par des parents fortunés ou des syndicats ou des profs qui en veulent toujours plus, je n’en ai rien à foutre! Qu’ils perdent leur session et qu’ils PAIENT POUR! Je ne veux en aucun temps débourser UN CENT pour eux! Ils font pitié! À leur place, je serais gênés…Nous le petit peuple qui travaillont de 9 à 5, les soirs, les fins de semaine, on en a MARRE!!!
Bonjour M Martineau
Un des proffesseurs de mon fils lui a dit que la grève était bonne pour eux. Mais se que je ne comprends pas, c”est que cette école secondaire reçoit seulement des enfants avec des problemes de retards intellectuelles. Pourquoi mettre des idées pareils dans la tête de ces ados. IL ne seronts jamais capable d”aller au cégep et encore moins a l”université.
C”est vraiment stupide
Bonjour monsieur Martineau,
Je trouve fort dommage que vous soyiez incapable de donner votre opinion sans insulter les enseignants et enseignantes en les traitant d’incompétents, ce qui m’apparaît gratuit, bas et tout à fait hors propos. Je ne dis pas qu’il faille transmettre nos choix et idéologies politiques – peut-être peut-on le faire si on enseigne la politique, puisque vous croyez que nous devrions nous limiter très étroitement à notre domaine d’enseignement. D’ailleurs, ce serait bien difficile avec la dernière réforme qui se veut multidisciplinaire. – mais il est clair que nous ne ferons pas comme la Ministre en faisant semblant qu’il ne se passe rien dans les rues et en les traitant comme des imbéciles idéalistes. Ils sont ignorés par leurs supposés dirigeants; ils ne le seront pas par leurs propres enseignants. Je crois d’ailleurs que les notions de justice sociale et de partage des richesses ont leur place dans toutes les matières enseignées. De toute évidence, vos enseignants ne vous ont pas appris la nuance et le respect. Devrons-nous bientôt vous considérer comme les Gendron, Fillion et autres qui se permettent de cracher partout et auxquels, malheureusement, on offre une tribune?
@ Alexandre Tremblay ENSEIGNANT AU SECONDAIRE…!
Selon les 5ième et 6ième points de l’article 22 dont TU nous as fait prendre connaissance, il est du DEVOIR de l’enseignant d’atteindre et de conserver un haut degrés de compétence professionnelle et de promouvoir la qualité de la langue ÉCRITE et parlée… Bon, j’imagine (et souhaite) qu’on parle ici du FRANÇAIS??? Peut-être pourriez-vous réviser vos règles d’accords et de conjugaisons avant de les enseigner à NOS enfants. Merci.
- «Un enseignant, ça enseigne. Point à la ligne.»
Ahhhh! La douce voix du conformisme, de l’obéissance, du «fais pas de vagues», du «reste dans ton trou»!
Une fois rendu là, j’ajouterais: «Un journaliste, ça rapporte les faits. Point à la ligne.»
Donc, M. Martineau,…
Bravo aux enseignants! Honte à vous M.Martineau!
Que des profs au secondaire demandent aux élèves de porter des Carrés Rouges est une insulte.
En fait, c’est du détournement de mineur.
Les profs qui se disent coincés entre les “piquets de grève” et le gouvernement sont des menteurs ou des idiots.
Richard, je vous le répète : Vous êtes vraiment brave de vous attaquer à cette gauche envahissante (étudiants, profs)qui tire sa subsistance du gouvernement en grande partie. Et qui n’a jamais assez de ”sugar crisps”.
C’est drôle d’en entendre dire : Martineau, vous pensez que vous détenez la Vérité… Commentaire typique d’un adolescent qui n’a plus d’arguments. Une bande de gâtés qui font une révolution-bidon pour 325$! Alors que les vieux doivent payer 200$ (contribution- santé) même avec un maigre revenu minimum de 16,000$ par année. Ces vieux sont-ils descendus dans la rue pour autant?
Vous avez raison à 100% Martineau: Enseignants enseignez et étudiants étudiez…car les payeurs de taxes ont payé, eux!
Richard Martineau, ton sourire affiché (qui trahi ton état d’âme) est tout à fait légitime. Tu dois te bidonner de voir autant de présumés intellos qui prennent leur précieux temps à te lire sur ton blogue et prennent ensuite le temps d’écrire pour te faire la morale .
Je suis persuadé que tu dois te dire ” quel bande de ploucs” et tu as sans doute raison . Tu vois ,ils te traitent de tout les noms mais ils aiment bien revenir à chaque jour sur ton blogue. N’est ce pas là preuve la plus éloquente que ce sont tous des gens qui veulent s’écouter parler et donner de l’intensité à leur pauvre petit vie.
Heureusement à lire ton blogue on peut se rendre compte , que le gros bons sens animent encore la majorité des individus qui font cette société. Plusieurs autres ont beaucoup de culture par leurs lectures mais faut pas se méprendre, la culture c’est comme la confiture, quand tu en as pas beaucoup il faut que tu l’étendes. Alors ton blogue est pour ces intellos une grosse tranche de pain blanc.
14 avril 2012
Amir Kadir qui entre dans ” La danse du bacon ” de la génération de nos petits enfants-roi qui n’ont j’amais eu l’occasion de savoir ce que le mot NON voulait dire , ne l’ayant j’amais entendu au temps de leur formation.
Amur Kadir devrait leur organiser un lancement du ” SOULIER ” vers Madame la ministre de l’Education. Cela coûterait moins cher que le vandalisme pour nous qui devront payer de nos taxes la réparation de tout ce qu’ils
ont détruit depuis le début de ce boycott.
Qu’est-ce qu’ils détruiront aujourd’hui le 14 avril 2012 ?
Suggestion d’une mémé vieillisante: Se pourrait-il qu’un vote secret soit envisagé par les “leaders étudiants accoquinés avec les syndicats” pour connaître les vrais résultats en favour du boycott. Il est permis de rêver!
J’ai de la sympathie pour tous les étudiants,qui comprennent, qu’ils investissent sur eux-mêmes pour se bâtir un avenir meilleur même si ça leur demande des efforts au point monétaire et beaucoup de discipline personnelle
C’est un beau conflit pour les liberaux mettre les etudiants au pas et maintenant les prof, j’espere que nous allons ramener nos liberaux aux pouvoirs pour un autre 4 ans.Un sondage indique une remontée des liberaux, yes on va s’en faire passée une ptite vite et vous autres concentrez vous sur la gauche, les syndicats , les prof , etc .Le probleme est pas les etudiants c’est le gouvernement en place, des decisions arbitraires et sans dialogue.Avant de me tomber dessus oui je suis pour une hausse , les finances l’exigent mais c’est dans la facon de faire de ce gouvernement la, il ne donne jamais l’exemple concernant ses depenses, quand il annonce le budget tout est beau, il dirige bien, le monde est rose mais quand il demande a la population de payer c,est par ce qu’il n’a pas le choix, mon oeil.
@ Alexandre Tremblay
La moutarde me monte au nez quand je lis votre numéro 3 sur les obligations de l’enseignant:
_” Prendre les moyens appropriés pour aider à développer chez les élèves le respect des droits de la personne “_
En appuyant les étudiants, vous êtes sûrement d’accord avers leurs moyens de pression et d’INTIMIDATION quand ils cassent tout, empêchent ceux qui veulent des cours d’entrer , en appuyant les profs qui reculent devant une poignée de jeunes aux carrés rouges, font des votes non démocratiques à main levée; est-ce cela le respect des droits de la personne? Quand je vois des prof arborrer fièrement leur carré rouge devant les médias, est-cela une éducation normale de leur faire voir juste un côté de la médaille? Un prof devrait rester neutre et de faire voir tous les côtés de la médaille sans porter de jugement , ni fausser la réalité. Tout cela avec le plus grand respect de leur employeur et la noblesse de leur travail.Sinon , cherchez-vous un travail dans le syndicalisme.
Pauvre monsieur Martineau….
Si je suis votre raisonnement le rôle des journalistes est de rapporter des nouvelles point à la ligne …
Les journalistes n’ont pas à donner leur opinion politique ou idéologique…ni à juger qui que ce soit…
Surtout lorsque comme vous plusieurs journalistes n’ont ni les compétences ni toutes les informations pour donner leur opinion…
Pourquoi s’élever contre les enseignants encore???? Est-ce une commande de la CAQ?
Richard je doit te donner encore 99 % dans ton évaluation de la situation décrite ici.
Ton commentaire est très pertinent.
@ Alain
Comme monsieur Martineau et comme la majorité des gens dans la population…Vous semblez ne pas savoir ce qu’est la mission de l’enseignant…et de l’éducation…
Il ne s’agit pas seulement de passer des connaissances…
Instruire
Socialiser
Qualifier
Voilà!
Cette chronique sur l’appui des enseignants aux étudiants est un vrai texte de journaleux à la solde du pouvoir.
Permettez-moi de citer M. John Waiton, éditeur du New-York Times: ” La presse libre n’existe pas, nous sommes les outils obéissants des puissants et des riches qui tirent les ficelles dans les coulisses. Nos vies leur appartiennent.”
Et vous seriez indépendant M. Martineau? Vous et votre comparse Éric Duhaime, continuez à vitupérer contre tout ce qui vous semble un peu à gauche, et à encenser le pouvoir établi. Cela vous va si bien.
TOUT est politique Monsieur, ne vous en déplaise. Les patroneux l’ont compris depuis longtemps et monopolisent le discours public depuis des décennies. Toutes les mesures sociale qui ont améliorées notre vie, ont été acquises à la force des revendications syndicales et des manifestations publiques. Pensons aux évènements de Winnipeg au début du 20e siècle. Rien n’a jamais été donné par les riches et leurs pantins des gouvernements.
Bravo aux étudiants et aux enseignants qui les appuient.
@ Joseph Simard
Merci de la précision. Y aurait-il moyen que les 59000 autres fassent pression sur leur syndicat pour les enjoindre de cesser de jeter de l’huile sur le feu, de cesser de ” backer” ces petits leaders d’associations étudiantes narcissiques? A ce que je sache , la CEQ , CSN et cie, n’ont pas le mandat de représenter les étudiants. Autre question sans réponse: Qui paie pour les avocats des étudiants qui doivent se présenter en cours pour méfait? Leurs parents? Les syndicats?
Leurs associations sont -elles assez riches ? J,en doute aux taux horaires exorbitants qu’ils chargent. Si les étudiants sont assez riches pour les payer, alors ils le sont aussi pour participer aux frais de leur éducation.
M. Martineau
Bravo! pour vos prises de position.
J’ai enseigné pendant 30 ans au secondaire. Je peux vous assurer qu’il y a une grande majorité de bons profs qui se donnent entièrement à l’enseignement. Malheureusement, il y a aussi des professeurs “poches”,comme on dit, protégés par le syndicat et qui sont loin d’être de bons guides pour leurs élèves. C’est le côté noir du syndicalisme.
Trop de directeurs d’école se sentent menacés par le Syndicat et ils ferment les yeux.
Ces professeurs ,qui ne devraient pas être là, sont les premiers à participer aux manifestations,ils adorent.
@ Denis Brisebois: Vous ne semblez pas savoir qu’il existe différents secteurs en journalisme: potins, sensations, de nouvelles, sportifs , d’opinions (comme M. Martineau et M.J.-luc Mongrain). Il faut voir la différence. M Pierre Bruneau doit de rapporter des faits; M.Martineau , les analyse. Il a droit à ses opinions comme vous d’ailleurs.
Si les syndicats veullent appuyer les etudiants j’ai rien contre ca. le probleme c,est que les syndicats devraient par exemple avertir les etudiants que s’il y a de la casse genre terroriste ils perdront leur appui car la democratie ne se jouent pas de cette facon, la j’aurais une sympathie syndicale, Un jour, meme si je suis farouchement opposé a la droite , je pense qu’elle va finir pas se faire elire car les syndicats ne veullent pas changer eux.
@ Alain
Vous comprener maintenant pourquoi les enseignants refusent de ce faire évaluer !
Je ne pourrais pas être plus daccord avec vos dires. Il y a toujours eu bon nombre de prof au secondaire et au cegep qui pense que leurs visions gauchisantes de la société n’est pas leurs simples opinions mais bien la sagesse même. Ceux qui ne partagent pas leurs vues sont des imbéciles attardés point.
@ GILLES COLLIN
La grande majorité des intervenants sur un blogue écrive en vitesse et sur le coût d’une émotion. Il est normal que des fautes d’orthographes se glissent. C’est plus “rough” lorsque ça vient d’un enseignant.
Je tiens a remercier tout les étudiants(es) et enseignant des sacrifices qu’ils sont prêt a faire pour un avenir dans l’éducation pour tout au Québec. Finallement je vois des gens qui fonce en se qu’il croit. Il prone le changement et l’accesibilté. Je suis fier de voir sa. Je suis un payeur de taxe parmis tant d’autre. Sa me dérange pas que de l’argent sois gaspiller pour qu’il puisse manifester, de toute facon notre argent est deja gaspiller de tout partout. Alors pour les étudiants sa me dérange pas du tout qu’il gaspille mon argent pour que peut-être un jour mon argent sois BIEN investie.
Moi sa me fait ***** de payer pour des cliniques et école privée. Pourquoi mon argent va pas et reste pas dans le secteur PUBLIQUE. Nos hopital publique et école publique sont dans une mauvaise état, alors pourquoi la totaliter de mon argent qui sert a instruire et guerir les moins fortuner n’est meme pas utiliser a faire se que nous payons pour. Pour les Anti greve qui vive dans leur petits monde parfait. Ouvrez-vous donc les yeux pour une fois. Vous aussi Mr Martineau. Ne me dites pas que vos valeur s’arrête a *Paye pi farme ton clapet*.
Je comprends maintenant pourquoi vous avez continué à écrire lorsque vos collègues du Journal de Montréal se sont retrouvé(e)s à la rue…vous êtes un écriveux alors vous écrivez…même si c’est pour écrire des imbicilités. Dommage, vous étiez plutôt intélligent à l’èpoque où vous écriviez dans le Voir. Comme quoi tout ne se bonifie pas avec le temps.
Correction. ” en faveur du boycott”.
Le IPad corrige trop facilement les mots si on a une seconde d’inattention.
@ Yann Aralbol
Richard Martineau est un ÉDITORIALISTE
“L’éditorialiste, autrefois appelé billettiste, est la personne qui écrit l’éditorial d’un journal de presse écrite (quotidien, magazine, revue, etc.), ou qui exprime un commentaire dans un journal radiodiffusé ou télévisé.
L’éditorialiste est généralement un journaliste appartenant à la rédaction et qui est chargé d’exprimer sa position. Il peut aussi s’agir d’une personnalité extérieure choisie pour ses capacités d’analyse (universitaire, écrivain, analyste politique, etc.). Son rôle est de clarifier ou de mettre en perspective un événement d’actualité ou une tendance, voire de refléter l’orientation (éventuellement la couleur politique) du journal. Il peut adopter un ton personnel et se montrer critique, à la différence des autres rédacteurs qui doivent appliquer les principes de neutralité et d’objectivité.”
Et nous nous demandons pourquoi il n’y a pas de releve??? Mais n’ayons crainte car Gabriel Nadeau Dubois vise a devenier enseignant.
@ Caroline Demers
Le professeur est une race en voie d’instinction. Maintenant il faut dire: “un syndicaliste qui enseigne”
Si les profs.tiennent tant que cela à donner leur apui aux étudiants qui boycotent les cours,pourquoi ne vont-ils pas jusqu’au bout?Sortez de vos classes,marchez dans les rues,portez vos carrés rouges,mais de grâce,de l’autre main,n’acceptez pas la rénumération que ce gouvernement ,que vous ne cessez de critiquer, vous verse.
Trop facile
Annie a dit :
“D’une maman, bien ordinaire, ni à droite, ni à gauche, ni de la sainte trinité comme vos lecteurs le disent … qui appui la cause étudiante, qui comprends comment les professeurs se retrouvent en sandwich dans ce conflit et …qui observe en lisant plusieurs journaux d’allégeance différente, comment le peuple est manipulé par l’information qu’il reçoit…”
Reconnaissez-vous au moins que par vos propos VOUS ËTES MANIPULÉE.
Donc a écouté la pluspart pour être un bon Premier ministre il faut dire oui a toute les demandes. Le Québec n’a plus les moyens. Ils ont choisient d’augmenter les frais universitaire. S’ils avaient choisis les garderies vous ne seriez pas plus content.
Le Québécois de la classe moyenne est écoeuré de payer, par contre ne couper pas les programme. Le budget ne balance plus. Dans une famille responsable quand le budget balance pas, que fait on. Deux solutions: on coupe les dépenses ou on fait entrer plus d’argent. Est ce que d’imposer plus les grandes compagnie ce serait gagnant ?? Et si elle se mettait a faire toute comme Avios?? Le Québec serait pas plus avancé. Les Banques??
Ben oui elle sont méchantes les banques. Combien de gens travailllent pour la Banque Nationale, la banque de montréal et si en agmentant les impots des grande société on fesait que la banque coupe des jobs….serions nous plus avancé. Surement pas. Par contre M. Charest sait que s’il coupe dans n’importe lequel des programmes, congé parentaux, garderies a7$, frais de scolarité y aura toujours quelqu’un de mécontent.
Se sont des années difficile. On est a l’heure des choix.
Il convient de “jeter la pierre” au gouvernement actuel et son laxisme dans la conduite des affaires de l’Éducation. Gaspillage éhonté dans les commissions scolaires depuis des années; finalement on commence à les suivre. L’Ilot Voyageur: est-il nécessaire d’élaborer? Primes de départ à Concordia: “Kossé ça”. L’Université X à l’autre bout de la province, sur le territoire de l’Université Y; ça demande des coûts de déplacement, de l’immobilisation, des coûts d’infrastructure, etc.
Quel parti osera faire du ménage? Pas les libéraux; ils en ont plein les bras avec les autres secteurs de l’économie. Le PQ?: A-t-il fait le ménage quand c’était le temps? Ils ont créer une autre réforme. Je les trouve silencieux par les temps qui courent: stratégie électorale?
J’ai beaucoup de respect pour les professeurs et les étudiants qui s’affirment dans leur rôle d’enseignants, de chercheurs et d’étudiants. L’Université de la rue, c’est bien mais la relation professeur étudiant c’est mieux
Vous seriez surpris de voir le nombre de profs qui lobotomise les jeunes avec leurs idées .Me souviens au Cegep d’une qui enseignait l’anglais et elle prenait un 10 minute par cours pour nous parler du féminisme.Pareille comme un animateur de radio qui doit a une certaine heure lire une pub.
Pour ceux qui n on pas mon âge mais j ai connu le crédit social (chosial comme certains disaient) un enseignant ça enseigne…un plombier ca plombe….etc…etc…et dire qu “il y en a qui voudrait que l on retrouve ces arriérés…vraiment avancez en arrière…et je me souviendrai toujours..de Camille samson: on est rendu au bord du précipice…faisons, mes amis un pas en avant…et quand je vous lis M.Martineau vous êtes un digne représentant des ces huberlulus…
Si on juge la qualité d’un article par la qualité des réponses des lecteurs vous devez vous poser de sérieuses questions M. Martineau. Vos arguments sont fallacieux, basés sur de fausses prémisses et vous faites de l’exception la règle générale. Je suis pour la hausse des frais de scolarité et je suis quand même capable d’en faire une analyse avec un minimum d’objectivité. Vous avez le privilège d’avoir une grande tribune pour faire valoir vos opinions. Utilisez la à meilleur escient!
Quand à ceux qui croient que les étudiants vivent dans le luxe et l’abondance, vous êtes complètement déconnectés du monde réel. Lorsque je vois un étudiant qui mène un train de vie élevé, je ne vois que les banques qui permettent beaucoup trop d’accessibilité au crédit. Je vois un jeune qui s’est mis les pieds dans les plats et qui traînera cette erreur pendant 10 ou 15 ans. C’est impossible d’avoir un train de vie ordinnaire sans s’endetter ou faire des semaines de 80 heures pour un étudiant à temps plein. Il ne faut surtout pas faire monter les frais de scolarité en se basant sur l’illusions d’abondance que laisse miroiter certains étudiants. Il dépensent de l’argent qu’ils n’ont pas!
Les frais de scolarité doivent monter. Nous n’avons tout simplement pas les moyens de nos ambitions. Par contre, l’augmentation n’est-elle pas démesurée pour la capacité de payer des étudiants? D’un autre côté de la médaille, les appuis au PLQ ne cessent de monter depuis le début du conflit. Est-ce seulement une stratégie de basse partisanerie? Je ne suis pas assez cynique pour croire que oui mais juste assez pour croire que ça pèse beaucoup dans la balance.
Bon, voilà que les étudiants veulent faire du camping sur le terrain de l’UM. C’est vraiment n’importe quoi, ils sont vraiment aux désespoir. Avez-vous déjà vu une poule à qui on coupe la tête, elle cours dans tous les sens. Ils en sont vraiment rendu là. Peu importe les raisons des revendications, j’arrive pas à comprendre comment ils peuvent penser une minute qu’ils vont réussir à faire plier le gouvernement. Jamais celui-ci va revenir sur sa décision, peu importe les conséquences. Et parlant de conséquences, qu’elles sont elles, manquer sa cession? C’est aux étudiants que çà va coûter plus cher. Payer les profs en surtemps? so what, on le fait avec les infirmières grâce au Parti Québécois. Du gras à couper y en a partout et y a eu de l’abus dans chaque gouvernement alors ils règlerons ça aux prochaines élections et si le PQ entre au pouvoir, on verra bien le gras qu’ils vont couper. Je me r’appelle de l’année ou ils sont venus cherché tout l’argent à la SAAQ qui devait servir à l’entretien des routes et lorsqu’un journaliste a demandé au premier ministre Bernard Landry de quel droit il pouvait ainsi venir puiser à la SAAQ, il s’est fait répondre “Ça Monsieur on appelle cela de la démocratie”
@ Bob McFly
“Pour les Anti greve qui vive dans leur petits monde parfait. Ouvrez-vous donc les yeux pour une fois”
Je me les ouvre, et très grand en plus, chaque fois que je vois l’ampleur de la dette au Québec !
@Jean_Yves Gobeil
Martineau n’est pas un éditorialiste. Il n’y a pas d’éditorial au JdM. C’est quelqu’un qui rédige des articles d’opinion (certains disent “d’humeur”) pour un journal (ou une revue ou qui assure une émission radiophonique ou télévisée).
@erick gentile
Oui, continuez de penser ainsi. Ceux qui ont réfléchi sont clairement au même niveau que ceux qui ne réfléchissent pas.
On assiste ici, avec la question étudiante, à l’une des plus grande démonstration d’apathie envers l’intelligence que la société québécoise a connue.
Etes-vous à ce point inconfortable pour admettre vos lacunes? Etes-vous trop orgueilleux et fiers pour reconnaître la sagesse quand elle vous crie dans les oreilles? Etes-vous à ce point insécures? La société québécoise est en lambeaux.
L’instinct n’a, n’est et ne sera jamais un substitut à la réflexion. Le hic, c’est que réfléchir ça demande du temps. Dommage, Star Académie est en reprise, pas le temps pour ces niaiseries de gauchistes.
@Robert Patry
Qui est manipulé Mr. Patry ?
Annie nous dit qu’ elle observe en lisant les informations concernant cette grève dans de multiples médias d’ allégeances différentes ! C’ est probablement deux fois ou trois fois plus que l’effort que vous avez fait vous mêmes !
Etre responsable et prendre une décision éclairée c’ est d’abord avoir une ouverture d’ esprit et se renseigner ! Annie a fait ce qu’ une citoyenne allumée doit faire ! Elle a regarder des DEUX côtés et elle a pris la décision d’ appuyer cette grève ! Vous avez quelques chose contre une telle démarche Mr. Patry ! Ne pas être manipulé c’ est de ne voir qu’ un côté Mr. Patry !
Vous avez une drôle de conception concernant la vision des événements sociaux et politiques ! Comme W, Bush qui nous disait il n’ y pas si longtemps ” Vous êtes AVEC nous ou CONTRE nous ” et J’ajoute ” Interdiction de réfléchir ”
Franchement !
Ce qui est étonnant c’ est la multitudes de demi-vérités et de propos non fondés qui se multiplient dans les blogues des médias populaires !
Entre des professeurs qui ne veulent pas jouer la ” game ” hypocrite de la petite ministre Beauchamp et des colporteurs de qui véhiculent des faussetés MOI j’ai fait mon choix !
GO-étudiants-GO !!!!!
Georges Lalonde a dit :
“Arrêtons de faire le procès des professeurs et des étudiants , faisons plutôt celui du gouvernement Charest qui par sa gestion médiocre a amené le Québec en faillite économique et sociale en divisant pour régner !!”
Le mouvement étudiant a été infiltré et détourné. Les étudiants sont devenus des marionnettes contrôlées et payées par l’establishment gauche caviar du Québec qui, à la veille des élections, prône des valeurs et des idées désuètes de ce qu’ils appelaient “Le Modèle Québécois et Les Choix de Société». Faut pas être aveugle pour voir que se sont des “jeunes anarchistes masqués” qu’on connait bien, des fiers à bras supportés et payés par les syndicats qui sont derrière plusieurs manifestations.
Les syndicats utilisent leurs fortunes pour manipuler l’opinion publique dans le but de reprendre le pouvoir politique aux prochaines élections. C’est ça la vérité. La campagne électorale est commencée et la maison-mère du Parti Québécois dirige la campagne.
Ne voyez-vous pas le tournant qui s’oppère au Québec ? Laissez la hausse de scolarité passer mais ne venez pas vous plaindre si le gouvernement vient par la suite gruger d’autres subventions..Quand ça touchera vos petits services préférés, là vous vous offusquerez. Le bal des coupures commencera mais personne ne se mobilisera dans la rue. Vous êtes riches (si ce n’était pas des autres), sans enfants, vous avez besoin de plus d’argents pour payer votre belle voiture ? Dans ce cas, souriez car vous en aurez bientôt plus dans vos poches, d’autant plus que vous êtes les seuls à le mériter (n’est-ce pas ). Le Québec de demain est fait pour vous..
@ Alexandre Tremblay
Professeur au secondaire.
Je commence à comprendre pourquoi les étudiants qui sortent du secondaire ne savent pas écrire. Juste à lire vos articles truffés de fautes ne me rassure pas sur l’éducation transmise tant au secondaire qu’aux niveaux plus avancés.
Sur ce , sans rancune et continuez votre bon travail.
S.T
Moi aussi je ne suis pas libéral et j’appuie à 100% la ministre Beauchamp. Je ne suis pas professeur et je n’ai pas d’instruction, mais je sais que lorsque tu dépasses la date limite pour payer une facture tu vas en payés des intérêts. En même temps , tout les coûts depuis ses manifestations que cela à coûté aux contribuables lorsque en infraction, les étudiants devraient en absorbé les frais et tout les profs qui manifestent ou encourage les étudiants à manifester leur salaire devrait être coupé.
Moi, je ne veux plus payer de taxes scolaires tant et autant que des profs arborent leur Carré Rouge pour les idiots.
Bonjour Richard,
C’est bien evident que le petit jeune est manipuler par le mouvement syndicaliste et par le PQ de facon a mettre le PLQ au pied du mur pour le renverser. Avec les enquetes en cour ils vont essayer de creer de la diversion !!!
En tout cas s’il faut que le petit jeune gagne ce sera lui donner l’equivalent d’une maitrise en syndicalsite !!!! J’espere que Charest ne lachera pas !! parce qu’ il faut qu’il coule son court.
Richard Martineau a compris qu’il ne faut pas mordre la main de celui qui le nourrit. Le journaliste de Voir et celui du Journal de Montréal sont deux personnages différents. C’est le paradoxe Martineau.
JPK comme son père Pierre n’ont jamais été pro-syndicats. Business as usual
Loto Quebec vient de sortir un nouveaux gratteux. Tu grattes 3 carrés rouges et tu gagnes un voyage en grèce ou en espagne
loto quebec suite.. et les profits iront à ? on attend vos suggestions
@ M-A.Dufresne…
Je me rallie a votre propos ! Les étudiants qui en APPARENCE affichent une grande AISANCE, et semblent faire la Belle Vie qui tant Envie à plusieurs observateurs… s’endettent fermement par anticipation sur le futur…
Ils font exactement ce que nos gouvernants et les citoyens font ! Ils profitent de la vie et …de la marge de crédit !
Comme quoi c’est très difficille de vivre selon …ses moyens ! C’est plus facile à dire qu’a faire !
Ce que je déplore, c’est que malgré un faible pourcentage d’enseignants ayant signé la pétition (on parle de 1300 enseignants sur 60 000), les médias continuent de véhiculer que «LES enseignants appuient les étudiants en «grève» ». Dans les faits, si on a le soucie de bien informer la population, le choix du déterminant a une importance réelle. On aurait dû lire et entendre que «DES enseignants appuient les étudiants en «grève».
Monsieur Martineau, enfin quelqu’un qui remet les pendules à l’heure !
Le gouvernement devrait s’approprier les idées de la CAQ concernant l’évaluation des profs!
Plusieurs d’entre eux perdraient des gros sous et peut-être même leur poste.
Ils sont manipulés par la gaugauche de Pauline et Cie(syndicats et tout le tralala,Amir Khadir,etc).Quand on voit Marc Laviolette sur les piquets de grève on comprend tout.
Les ti-culs qui dirigent les Associations étudiantes ne fréquentent même pas ces institutions. Ce sont les casseurs amis de Pauline qui dirigent tout.
J’espère seulement que le gouvernement va se tenir debout et s’il le faut annuler la session et faire payer les dégâts et le temps supplémentaire des policiers à ces associations. Peut-être qu’ils comprendront.
La position du PQ est de l’opportunisme politique. Une fois au pouvoir (si..) Pauline va couper comme elle a coupé dans le système de santé! On a encore les répercussions de ses décisions incensées.
Rappelez-vous qu’après une certaine élection Pauline a dit:”on va brasser de la m….”
S’il le faut, entrer l’armée là-dedans!
à marie joelle
tres juste votre commentaire. certains ont le tour de biaiser plus que d’autres
Mais pour qui se prennent-ils ces enseignants ils sont bien payer donc ils maifestent pour autre chose que la demande des étudiants c’est facile a comprendre il sont solidaire a Madame Marois la profiteuse qui pense se faire du capital politique mais elle se trompe si elle était un temps soit peu pour l’augmentation tout serait réglé selon moi elle devrait se préparer a voir venir ses dénigreurs qui attendent leur tour pour semer le trouble. Tant qu’a vous les étudiants retournez en classe et suivez un cours 101 en MATH.
Voila un autre commentaire simpliste et sans aucune reflexion de la part du grand Martineau….Si je dois payer l’accessibilité des études si je dois payer pour les services de santé et quoi encore devrais-je payer à vous lire ? Et ben qu’on me reduise mon taux de taxation comme tous ces endroits ou vous aimez nous comparer..!!
Arrêtez vous allez finir par me faire pleurer ! Le Québec peut très bien se payer tous les services qu’il a sans problème. Il suffit tout simplement que tout le monde paye les impôts qu’il a à payer, que toutes les compagnies payent les impôts qu’elles ont à payer, que nous arrêtions de payer nos routes et nos viaducs 3 fois le prix qu’ils valent (une fois pour le vrai prix, la 2e fois pour la collusion entre les contracteurs et 3e fois pour les dépassements de prix (collusion entre le contracteur, l’ingénieur et le fonctionnaire), que les établissements publics gèrent l’argent de leurs budgets de façon responsable (plus de dépenses extravagantes, plus de primes de ci et de ça), que les gestionnaires arrêtent de gaspiller pour des dépenses futiles (voyages, rénovations, changement de mobiliers, ajouts d’une salle de bain, usage de jets privés etc.)
Il est là le problème ! pas ailleurs !
Par ailleurs, mon impression me conduit à penser que nos étudiants ont glissé sans le vouloir, et sans le savoir, dans une forme de conformisme [ une pensée de groupe ] …a force de rechercher une solidarité forte… et un consensus obtenus sous la pression des événements !
Il faut du temps pour digérer les événements, et préparer des actions qui représentent les besoins réels des individus !
A chaque fois je suis étonné des commentaires qui partent dans toutes les directions et s’éloignent vite du sujet de la chronique. Pas étonnant que notre société soit tout croche et que les gens se battent pour des causes sans nécessaires en comprendre toutes les facettes. Il est vrai que nous les québécois, qui sommes des latins, sommes de par notre descendance plus guidés par l’émotion que par la raison.
Pour ce qui est de votre sujet qui pose la question à savoir que les professeurs devraient demeurer neutres en classe, je l’appui à 100%. En dehors des classes ils peuvent faire ce qu’ils veulent et militer pour ce qu’ils veulent. Mais en classe ils n’ont pas à influencer le débat, surtout que certains étudiants du secondaire, en raison de leur jeune âge, ne sont pas encore en mesure de juger du présent débat.
Que diriez-vous si les professeurs se mettaient à prôner une religion plutôt qu’une autre en classe? Tout le monde serait déjà monté aux barricades. Alors se qui n’est pas acceptable en regard de la religion dans nos écoles, ne l’est pas plus quand il s’agit de politique. Il n’y a pas deux poids, deux mesures.
Anti-capitalistes, péquistes, syndicalistes, totalitaristes, fascistes et 700 000 mille acheteurs de colliers «Pur noisetier». On va avoir un beau pays hein?
Vive le Québec !
Cette phrase tiré du livre Candide de Voltaire me revient à l’esprit à chaque lecture de vos chroniques: « Travaillons sans raisonner; c’est le seul moyen de rendre la vie supportable. »
Pierrotpoutine et Marie Joelle: Depuis le début ,le discour est biaisé,celà est très vendeur pour les journalistes et autres.Information et contre information,l’on nous noye continuellement la dedans!!Au bout du compte,l’on doit se faire notre propre idée dans ce labyrinte d’informations.Pour ma part,un professeur se doit de performer autant que quiconque dans notre société et démontrer sa valeur auprès de ses élèves.Enseigner devrait être un prévilège et non un job a salaire et vacances!!!!!
à :@LUC
Pauvre Monsieur, vous réfléchissez vous? Vous avez été formatté par nos médias de syndicaleux et vous n’êtes pas en mesure de penser autrement. Comment ne pas être d’accord avec le texte de Martineau. Quel les profs commencent par enseigner les matières de base comme le francais et les maths avant de philosopher sur l’économie, la répartition de la richesse et la politique. Un prof d’histoire a présenter un film de michael Moore à mon fils la semaine passé en histoire. Quel est le rapport avec l’histoire? Je perds mon temps avec vous à essayer de vous convaincre. Bonne soirée et vive la révolution!!!!
@ Robert Patry
Vous avez, tout à fait, raison: 16:04. Ce sont les grands syndicats qui fournissent la caisse pour que ces étudiants à la “Che Guevera” continuent leurs mainifestations. Ces syndicats manipulent les étudiants et les professeurs. Ils n’ont pas digéré que le Gouvernement libéral veuille les mettre au pas. Ils veulent faire réélire le PQ pour recouvrer leurs privilèges.
La hausse des droits de scolarité n’est qu’un prétexte. Mais se servir d’enfants, ce n’est pas très honorable. Les syndicats: c’est une vraie plaie au Québec, Ils en ont détruit l’économie.
Dire que les enseignants sont pour Pauline Marois, c’est fort en mausus!!! Être contre Charest ou la CAQ ne veut pas dire être pour Marois!!!
Ce qui est souhaité, c’est un gouvernement qui a vraiment à coeur les élèves et étudiants, du niveau préscolaire jusqu’à l’université. C’est rêver en couleurs, mais bon… Il faut bien avoir des rêves.
Je suis heureuse que les gens des générations précédentes aient brassé la baraque pour qu’on ait ce qu’on a aujourd’hui. Je suis heureuse que les générations futures en fassent autant!!!
Solidarité! Rassemblons-nous pour éviter de donner davantage de pouvoir au gouvernement!
De l’argent, il y en a… dans les poches des mauvaises personnes, de celles qui se foutent de la classe moyenne!
La grève étudiante ne me touche pas personnellement, mais je pense à ceux qui en arracheront pour arriver au cours des prochaines années. Je veux que les étudiants soient en mesure de bien partir dans la vie, pas faire comme une majorité de gens et avoir de la misère à arriver.
Je ne veux pas que les autres vivent ce que j’ai vécu! Je veux donner le plus de chances possible aux générations futures! Tout le monde en sortira gagnant! Il s’agit de mettre la hache dans le superflu, par exemple empêcher les études « gratuites » à des gens d’autres pays qui repartent aussitôt leurs études terminées! Il y a tant de superflu un peu partout…
M.Martineau,
il est grand temps que le cirque se termine…ces jeunes étudiants à qui l’on donne du temps d’antenne,se sentent important…répètent la même rengaine que l’éducation est un bien acquis…..retournez prendre un vote secret..vous serez peut-être surpris du résultat…..vite on retourne à nos cours..pour ne pas perdre notre session…
@Caroline Demers
Vous devriez me lire avant de commentez mes écrits…
Lisez encore vous n’avez pas compris…
Un journaliste devrait uniquement dire des nouvelles sans porter aucun jugement selon l’idée géniale de Monsieur Martineau…
J’ai hâte qu’il mette en pratique ce qu’il prêche pour les autres…
M. Martineau,
Si vous aviez un peu plus de profondeur, si vous aviez un peu plus de culture,l si vous aviez juste un peu plus de jugeotte, voici ce que vous pourriez avoir écrit:
LA GRATUITÉ SCOLAIRE TOUT EN PAYANT SA « JUSTE PART »
12 avril 2012
IRÉC
La proposition de l’IRECse résume en cinq points :
1) Toute personne qui réside au Québec a la possibilité de réaliser gratuitement 30 crédits à l’université, ce qui correspond à une mineure ou un certificat;
2) Les droits de scolarité pour les crédits universitaires excédant les 30 premiers crédits ne sont plus payés durant les études à l’université. Ils seront perçus par Revenu Québec à travers la déclaration d’impôt des personnes lorsqu’elles auront terminé leur formation universitaire;
3) Les droits de scolarité ne seront plus des dépenses admissibles dans le système de prêts et bourses. Le système de prêts aux étudiants universitaires sera aboli et tous les prêts seront convertis en bourses;
4) Le crédit d’impôt pour frais de scolarité et d’examen sera aboli;
5) Une contribution spéciale sera exigée des étudiants lorsqu’ils remboursent leurs droits de scolarité afin d’assurer le financement des couts de transformation des prêts en bourses et l’amorçage du nouveau système de paiement des frais de scolarité.
Possiblement que si vous retourniez à l’université, vous serait-il ,possible de pondre pareille solution. Si vous en avez le talent requis, bien sûr.
Comme le disait Dany Laferrière, vous vivez intellectuellement au dessus de vos moyens, la faillite vous guette!
Bravo M Martineau et honte aux enseignants qui se servent des etudiants pour passer leurs messages. Meme chose pour le PQ ….
Notre plus grande richesse, ce n’est pas nos mines d’or ou de fer, nos puits de gaz ou de pétrole. Notre plus grande richesse, c’est notre matière grise. L’argent que nous dépensons pour la faire fructifier est un investissement, investissement pour l’individu et investissement pour l’État.
Alors avant de donner notre électricité à des voraces qui nous exploitent et avant de construire des routes pour des minières qui ne nous laissent que des peanuts, ne craignons pas d’investir dans notre vraie richesse. la matière grise de nos jeunes.
Samedi 14 avril, 15,000 personnes de toutes les classes de la société ont manifesté paisiblemenrt contre l’augmentation des frais de scolarité et dénoncer le gouvernement, Après neuf semaines de grève, la mobilisation est toujours aussi forte. Il est temps que le gouvernement s’ouvre au dialogue. Le mécontentement des manifestants contre la corruption du gouvernement risque de faire boule de neige. Le temps est au dialogue, fini le monologue. Enfin!!! A garder la ligne dure Charest risque gros.
Les ti-culs qui dirigent les Associations étudiantes sont de très bons organisateurs, capable de mobiliser des milliers de personnes, ils combattent la commercialisation des services si cher à Charest, utilisateurs-payeurs, Il faut bien financer les tentacules de la pieuvre gouvernementale.
Pas étonnant que l’école soit en crise et court après son souffle. Elle veut « former des citoyens », « propager des valeurs », « élever les enfants » — alors que tout ce qu’elle devrait faire est de TRANSMETTRE le plus objectivement possible des connaissances.
Je suis une enseignante à la retraite et je trouve que les enseignants(es) qui se promènent avec un carré rouge à l’école ne respectent pas leur mandat qui est CELUI D’ENSEIGNER (point). Ils n’ont pas d’affaire à se mêler de politique et à essayer d’influencer de quelque façon que ce soit les étudiants(es) concernant la hausse des frais de scolarité. Ils devraient rester neutres en classe du moins, sur ce point précis.
D’ailleurs, je trouve aussi aberrant que des artistes lors d’un gala se permettent, À L’UNISSON,
d’arborer le carré rouge. Et que la chef de l’Opposition officielle le porte elle aussi.
Ce qu’on gagnerait comme société si tout le monde pouvait commencer à se mêler de ses affaires!
@ MarieJoelle Bolduc
Combien de prof traverse les lignes de boycott pour aller donner leur cours au carrés verts ?
Si on oublie ceux qui ont reçu des injonctions pour le faire, bien sûr !
@ PierrotPoutyne
Loto Québec paye presque à elle seule l’assistance sociale !
cassetête dit :
14 avril 2012 à 16 04 26 04264
Moi aussi je ne suis pas libéral et j’appuie à 100% la ministre Beauchamp. Je ne suis pas professeur et je n’ai pas d’instruction, mais je sais que lorsque tu dépasses la date limite pour payer une facture tu vas en payés des intérêts. En même temps , tout les coûts depuis ses manifestations que cela à coûté aux contribuables lorsque en infraction, les étudiants devraient en absorbé les frais et tout les profs qui manifestent ou encourage les étudiants à manifester leur salaire devrait être coupé.
J’appuis la motion !
Le gouvernement est rendu trop loin dans sa décision, il ne doit plus reculer. Le gouvenement a accepté
d’ augmenter les prêts et bourses pour les étudiants les moyens fortunés.
Et les étudiants qui contestent , encore, devraient comprendre que l’argent ne pousse pas dans les arbres et que nous les payeurs de taxes et d’impôt , nous avons un budget et des choix à faire à chaque jour pour réussir à vivre.
LE BUDGET EST L’UNE DÈS PREMIÈRE CHOSE ,QUI DEVRAIT ÊTRE ENSEIGNÉ AU CEGEP ET À L’UNIVERSITÉ
Et je suis tannée de la pharse suivante (Ce n’est pas grave, c’est le gouvernement qui paye) , le gouvernement c’est nous. Nous payons déjà notre large part.
Bob McFly
Je suis une personne de l’âge que l’on dit souvent inutile. “Des aînés qui n’ont rien payé et qui en plus coûtent cher à la société.”
J’ai payé des taxes et impôts pour la génération d’étudiants d’avant mon mariage, puis pour la génération de mes enfants , et pour toutes les générations d’étudiants qui ont suivi jusqu’à aujourd’hui. Ça en fait pas mal au compte de la vieille madame. Et je vais payer, en plus, pour les actes de vandalisme que la génération d’étudiants actuelle ( je parle des entêtés qui veulent la ” gratuité à tous prix ” pour leurs études universitaires quitte à perdre toute une session d’enseignement. Puis, selon vous, je dois payer encore et fermer mon clapet.
Allo…il y a quelqu’un en haut de vos épaules?
Il faut aider les jeunes quand ils participent de leur côté, je suis 100% d’accord. Et j’ai donné. Mais faut pas être bonasse non plus!
@PierrotPoutyne—A la loterie Charest tu grattes un seul carreau rouge libéral, et tu hérites des dépenses de la pieuvre aux milles tentacules du gouvernement du Québec, avec comme prime un avenir comparable à la Grèce.Le FMI et la décote des agences de crédit feront le nécessaire. Là ça va faire mal.
Les professeurs appuient les étudiants, M. Martineau, non pas parce que le débat dérape, mais parce que la revendication étudiante ne reçoit même pas comme réponse un appel de la secrétaire de la ministre de l’Éducation en vue de l’ouverture d’un canal de communication. Je ne suis pas étudiant et je suis tout a fait prêt a accepter l’idée que peut-être une hausse s’impose. De 75%??? Le simple bon sens commande une explication plus détaillée que les arguments hypocrites servis par le gouvernement et que vous relayez énergiquement tels que ”Ne te présente pas a Outremont pour économiser l’argent de la hausse de frais, maintenant ta gueule et trouve-toi une meilleure job d’été si tu ne veux pas travailler a temps plein en étudiant a temps plein”. Or, si n’importe quel groupe social s’opposait a une décision du gouvernement, tenez même si les agents de bords d’Air Canada veulent faire la grève, le gouvernement agit sous prétexte de sauvegarder l’économie. Le gouvernement appelle et négocie, même si c’est pour imposer un retour forcé au travail par un loi. Dans le cas présent, on traite les étudiants comme de petits tas de merde braillards (millionnaires, apparemment), égoistes et sans conscience sociale alors que la fermeture butée des autorités et le mépris des traditions démocratiques dont il fait preuve pousse la gréve jusqu’a l’extrême limite et cela causera des perturbations économiques impossibles a prévoir exactement qui vous coûteront a vous et moi de l’argent. De plus, il faut maintenant s’attendre a plus de radicalisation et perturbations sociales! Il est extrêmement indécent que la ministre se promène en scandant bien dormir la nuit alors qu’elle agit d’une façon qui n’aurait pas détonné en Union Soviétique! Il ne manque que quelques centaines d’étudiants abattus par les héroiques forces de l’ordre!
Je suis venu aujourd’hui sur votre blogue pour suivre le fil de vos acrobaties mentales d’une mauvaise foi accablante pour tenter de sauver la face que vous avez perdue sur Twitter, a Outremont, et je voudrais vous confier que vos glapissements haineux sombrent dans une démagogie incompréhensible a quiconque n’a pas l’esprit hermétiquement clos (les autres, que je constate plutôt faible en nombre dans la population en général ayant reçu une éducation suffisante pour analyser vos propos avant de les gober, sont faciles a reconnaître: on les trouve sur votre blogues a scander votre nom avant de répéter votre leçon du jour). Personne n’a besoin de vous ridiculiser car vous amenez le ridicule au-dela des limites connues vous-même. Franc Parler! Comment pouvez-vous continuer a défendre n’importe quoi et son contraire comme si vous représentiez autre chose qu’un coup de gueule simpliste répandant des lieux communs exaspérants?
@ Jean-Yves Gobeil
- «Richard Martineau est un ÉDITORIALISTE
« L’éditorialiste, autrefois appelé billettiste, est la personne qui écrit l’éditorial d’un journal de presse écrite (quotidien, magazine, revue, etc.), ou qui exprime un commentaire dans un journal radiodiffusé ou télévisé.»
Donc, Richard Martineau n’est pas un journaliste…
Merci de confirmer ce que j’ai toujours constaté….
Vous confirmez que M. Martineau n’est là que pour exprimer son opinion, sa vue non-objective des faits, et que ladite opinion n’a AUCUNE valeur objective.
Maintenant…
Un enseignant, est là pour former de jeunes cerveaux à la pensée critique, à l’analyse, à la réflexion, bref l’enseignant est là pour former des citoyens responsables capables de prendre action contre l’injustice et les iniquités.
Pas pour former des robots programmés à l’obéissance servile, à la production comptable et à la promotion du statu quo.
Dans le cas qui nous occupe, les enseignants font EXACTEMENT le travail pour lequel on les paye, et les étudiants font EXACTEMENT ce que de bons étudiants devraient faire face à un gouvernement de médiocres petits comptables «buckés» incapables d’assumer une dépense de 89 cennes par jour.
Si les enseignants doivent garder leurs idéaux politiques et autres, je demande alors ceci: que tous les journalistes le fassent également. Un journaliste a le devoir d’informer objectivement, non proclamer leurs idéaux politiques et religieux.
Et maintenant, les journalistes vont se plaindre que leur liberté d’expression est bafouée. C’est de même pour les enseignants!
J’écoute autant les points des prohausses comme les contrehausses. Mes professeurs m’expliquent la situation selon leur point de vue pour que je puisse être mieux informé et plus critique. Si les étudiants se font influencer par des commentaires, c’est en quelque sorte leurs problèmes.
Plus qu’on écoute de monde, plus on est informé et moins on croit des idioties véhiculées par certaines personnes, et ce, dans n’importe quelle situation.
Alors Richard Martineau, si vous proclamez que les enseignants doivent tenir leur propos pour eux-mêmes, faites de même! Montrez donc l’exemple aux autres et arrêtez de proclamer votre opinion à vos lectorats.
(Pour vous informer, je suis pour la liberté d’expression même à l’école comme dans les journaux. Mais je suis contre le fait que des gens insistent les autres à des actes non acceptables.)
M.Asselin;
Je crois que ces paroles furent dites pour la premiere fois par
J.F.KENNEDY le president W.BUSH n’a fait que repeter
ces paroles un peu comme vous vous le faites
dans vos blogues
il ne faudrait pas oublier de mentionner les F; 35
Imaginez que les étudiants seraient entrés à l’école la tête entre les jambes en disant ” oui Monsieur Charest nous le méritons ” Martineau aurait été le premier à chiâler contre eux, traitant les jeunes de petits moutons qui ne s’activent pas et qui n’ont pas de solidarité, ne pensant qu’à leur consommation.
Quoi qu’ils auraient fait…
Au tournant de la cinquantaine, certains se croient plus malins et oublient leur passé. Ils sont centrés sur leur confort et leur réussite personnelle. “Moi j’ai du mérite. Moi j’ai travaillé fort .” Ils sont les premiers à sauter dans les chaloupes du Titanic pour sauver leur peau.
Imaginez des étudiants serviles, plats et conservateurs à 20 ans. Ça ferait quoi à 40 !!!
Monsieur Martineau, un bémol sur votre article.
L’école n’est pas la place pour imposer ses idées politiques, je suis bien d’accord.
Par contre, je crois qu’il est important que les étudiants soient informés de enjeux politiques qui les concernent, ou qui les concerneront bientôt. Le plus difficile dans tout ça c’est de le faire objectivement. Premièrement parce que les valeurs fondamentales d’une société le sont rarement (ce sont les plus populaires qui dirigent mais les plus populaires ne sont pas nécessairement les plus objectifs) et deuxièmement, le jugement de l’enseignant est biaisé par ses propres valeurs. Parce que l’enseignant est avant tout un être humain.
Aussi, le concept politique doit être intégré au jugement de valeur de l’étudiant. C’est à dire que l’étudiant doit être en mesure de cerner l’importance des retombées politiques, qui vont parfois à l’encontre de la simple logique. Le seul moyen pour un jeune d’en saisir l’importance est, je crois, d’y être confronté. On ne peut pas qu’enseigner des notions logiques et objectives à un jeune puis s’attendre à ce qu’il patauge tout à fait sereinement dans une jungle sociale à prédominance émotive.
Aussi, au niveau de l’enseignement, certains professeurs sont meilleurs que d’autres. Pas nécessairement parce qu’ils connaissent mieux leur matière, mais tout simplement parce qu’ils savent capter l’attention de leurs étudiants. C’est une forme de leadership, de l’intelligence émotionnelle, de la politique… comment rassembler ses troupes autour d’une idée, d’un sujet…
Par rapport à votre dernier commentaire qui sous-entend que ce n’est pas à l’école “d’élever les enfants” je dirais plutôt que ce n’est pas QU’À l’école d’élever les enfants mais l’école a un grand rôle à jouer dans l’éducation des enfants. Quand un parent dépose son enfant à l’école le matin, il n’a plus de contrôle sur les agissements de celui-ci. L’enfant vivra des expériences en dehors du cadre parental, et “a l’insu de ces derniers. Les expériences dans la cour d’école, ça aussi ça fait partie de l’apprentissage de l’adulte en devenir. Quand on choisit d’enseigner, on choisit de travailler avec des “individus en développement” et le développement personnel et social, c’est 24h/24 et 7j/7. Refusez de vous impliquer et subissez-en les conséquences!
M Martineau, vous devenez de plus en plus condescendant et méprisant!
Monsieur Martineau,
Je n’étais jamais venue voir votre blogue, c’est la 1ère fois. Je lis, je regarde vos différents articles, je ne vous comprends pas. Je me demande quel est le mandat que vous vous êtes donné… Je ne vois rien de constructif dans vos commentaires. Vous n’apportez pas de positif, on dirait que vous tirez sur tout ce qui bouge (pas juste par rapport à la hausse des frais de scolarité). À quoi ça vous sert de faire ça? Trouvez-vous vraiment que vous apportez quelque chose de plus à notre société en ayant ce comportement, pensez-vous vraiment que vous ne pourriez pas utiliser votre intelligence et vos talents à faire mieux que de créer des discussions agressives dans lesquelles les gens s’insultent? Me semble que vous êtes plus brillant que ça! je trouve que ça d’l'air d’un show presqu’à la Stéphane Gendron vos montées de lait perpétuelles… puis, quant à moi, c’est pas un compliment. C’était la seule fois où j’aurai intervenu sur votre blogue, car je n’y reviendrai pas.
A monsieur Jean-Yves Gobeil
Vous qui aimez donner des leçons aux autres, pourriez-vous commencer par apprendre à écrire correctement le français. Vous écrivez à Alain:
Vous comprener maintenant pourquoi les enseignants refusent de ce faire évaluer !
Bravo!
M Martineau je suis 100% en accord avec vous et je dis bravo au gouvernement qui se tiens debout il est temps que c’est bébés gâtées se fasse remettrent à leurs place ils ont de l’argent pour se payer des voyages des cellulaires des concerts et etc etc etc. Le gouvernement devrait en remettre d’autres à leurs place car notre société est pourrie de bébés gâtés. Moi je suis fatigué de payer des garderies à ces bébés là et tout le reste pour qu,ils se paie des voyages des grosses voiture des sorties. Moi M. Martineau j’ai travailler dure toute ma vie j’ai payer ma garderie et j’avais pas les moyens de faire des voyages j’ai commencer à voyager à 60 ans avec les $$$$ que j’ai économisés.
Moi les prof qui ne veulent pas enseigner je couperais leurs salaire et je fermerais les universités jusqu’en septembre et les bébés perderaient leurs sessions. Pauline est pas très intelligente tout ce qui compte pour elle c’est de se faire du capitale politique elle se fou pas mal du monde qui ont de la difficulté à se faire soigné elle ne se sert pas de sa tête. La société de demain ça ne seras pas bien beau. Tout le monde veut aller au ciel mais personne ne veux mourrir.
Le systeme scolaire à la base est déficient, il ne s’agit pas juste de frais scolaire qui augmente mais bien du droit de l’acces au savoir pour tous. Augmenter les frais de scolarité ne fera que creusé d’avantage le faussé entre les différentes classes sociales. Je pense qu’il faut à tout prix du changement et ce meme si les professeurs viennent s’en mêler. Cette crise touchera bientot tout le Québec et la cause sera bien au dela des frais de scolarité que nous impose notre gouvernement. Nous ne sommes pas que des vulgaires numéros et il semble bien des gens commence à en prendre consciance. Nous ne sommes pas des machines a sous à la disposition du gouvernement quand bon lui semble.
Les choses vont changer et ce POUR LE BIEN DE TOUS, LE SAVOIR NE DEVRAIT PAS ETRE MONNAYABLE.
Si nous laissons passer les choses aujourd’hui, quand sera t’il pour nos enfants dans 10 ans-15ans etc.
CESSEZ, MAIS CESSEZ DONC DE GÉNÉRALISER.
Cessez (et j’utilise bien l’impératif) donc de parler au travers de votre chapeau, vous avez la chance d’avoir une tribune alors cessez de dire des inepties !
J’ai 23 ans, je finis mon baccalauréat en enseignement des arts visuels et médiatiques. Je vais pouvoir enseigner les arts plastiques au primaire et au secondaire. C’est une discipline qui me passionne et l’enseignement m’anime. Je viens d’étudier quatre années pour le métier que j’espère faire pour les 30 prochaines années de ma vie.
Être enseignant consiste, oui, à enseigner sa matière. Mais c’est tellement plus que cela.
Bienvenue en 2012 Monsieur Martineau!
Enseigner, en 2012, c’est éduquer ces jeunes, futurs citoyens de demain. C’est les accompagner, les animer ou les ranimer, les aider à se cultiver, les éclairer, les encourager, les enthousiasmer, les former, les guider, les informer, les instruire, les inspirer, les motiver, les orienter, les pousser, les soulever, les soutenir, les stimuler, les transporter !
Parfois, c’est leur demander de monter sur leur bureau pour voir le monde différemment. Souvent même de les calmer, les conseiller, les consoler, les écouter, les rassurer, les réconforter, les seconder, les sécuriser et les aimer !
Ainsi, cette grève n’est plus seulement une question de hausse ou d’éducation, c’est plus que cela encore. C’est une remise en question de la crise qui se passe présentement au Québec, crise qui se trouve dans toutes les sphères de notre société.
Cette hausse est causée par une mauvaise gestion financière des universités et des gouvernements. Je n’embarquerai pas dans la privatisation du financement des services publics et de toutes ses conséquences, mais elles sont quand même là ! Je n’embarquerai pas dans les millions perdus dans l’Îlot Voyageur, les infrastructures, les primes des recteurs et tout cela…
Notre système d’éducation permet aux riches comme aux plus pauvres d’avoir accès à l’éducation. Ce système offre l’égalité des chances, même aux moins nantis et une démocratisation de l’enseignement.
Les étudiants diplômés rapportent beaucoup plus à une population, pas seulement à l’individu. Et ce savoir, cette culture ne doit en aucun cas, jamais, devenir une marchandise.
Je vous conseille de lire Chagrin d’école de Daniel Pennac. De voir Monsieur Lazhar, la classe de madame Lise, Entre les murs, les Choristes, La société des poètes diparus, Être et avoir, pour ne nommer que ceux-là.
C’est eux que la grève va le plus toucher!
Si les étudiants sont dans la rue, ce n’est pas simplement pour eux, car la majorité ne sera pas touchée par cette hausse, finissant cette année ou l’année prochaine. Ce n’est pas seulement pour nous, c’est aussi pour eux, pour ces futurs étudiants, pour nos futurs enfants et pour toutes les futures générations du Québec!
Mais j’ai l’impression que l’avenir du Québec vous importe peu monsieur Martineau, emprisonné dans votre cynique…
Monsieur Martineau, plus ça va, plus vous empruntez des raccourcis sophistiques tortueux. J’aurais cru qu’un journaliste comme vous qui décide de tenir un blogue aurait au moins conservé son éthique et son professionalisme. Un peu de recherche vous aurait informé que certains profs ont pris cette initiative en dehors des cours, sur un site web, Vous dénoncez quand les étudiants bloquent les ponts, les rues, maintenant vous allez interdire les pétitions en ligne? Bizarre, comme journaliste vous seriez le premier à déchirer votre chemise si on vous privait de votre «libaarrrté» de presse.
Vos émules qui pourfendaient le gouvernement Charest l’encense tout à coup parce qu’il utilise les Tribunaux pour contourner la loi qui donne le droit de représentation aux associations étudiantes.
Assez malhonnête intellectuellement votre raccourcis qui voudrait aie un lien entre les signes ostentatoires religieux et le carré rouge. Commencez par être rigoureux dans votre profession et après, quand vous aurez suivi la formation pour devenir prof, faites quelques années dans l’enseignement et après vous pourrez donnez des leçons aux profs sur leur gestion de classe et ce qu’ils enseignent.
Toute une leçon de vie que votre ami donne à sa fille. Il suit vos conseils? J’imagine que comme vous il ne s’émerveillait pas devant les barbouillis que vous amenait vos enfants. À la poubelle ma fille et quand tu dessinera comme Picasso on s’en reparlera. En attendant, ferme ta gueule et performe.
Vous êtes bien mal placer monsieur Martineau, cela a été facile de cracher sur vos collègues syndiqués, écrivant votre blogue derrière votre clavier dans votre bureau sans avoir à passer la ligne de piquetage. Je comprends que vous ne vouliez pas qu’on porte de carré de couleur, vous seriez peut-être obligé de porté le votre, couleur jaune! Vous êtes maintenant un parvenu. Il semble que ce soit payant pour certain de se pencher bien en avant devant le patron anti syndicat et même lui fournir la vaseline.
Vous apprenez bien votre leçon libaaatarienne avec sa mentalité du «me, myself and I». Si ça coûte juste 89 cents de plus par jour, pas de problème our augmenter vos impôts alors monsieur Martineau. Avec,une émission et un blogue, l’argent converge dans vos poches. Ce ne serait que payer la part que vous n’avez pas défrayé quand vous étiez vous au collège et à l’université. Ce serait mieux que de joueur au seul soldat qui a le pas, parce que 200 000 personnes qui manifestent c’est la plus grosse manifestation qui ai eu lieu.
Dernier point, on peut appuyer les étudiants comme porfs sans être nécessairement en accord avec le moyen pris pour s’exprimer. Par contre, est-ce que votre façon de traiter vos sujets est mieux que le vandalisme et les menaces qui ont eu lieu? À mon avis, ça s’équivaut.
Quelle aigreur et quelle manque d’objectivité et de profondeur dans vos articles. Vous vieillissez bien mal, cher Monsieur!!!
Tsk tsk tsk. Vouloir respecter l’autonomie intellectuelle des étudiants, ce n’est pas les lobotomiser, bien au contraire. En vous lisant, M. Martineau, vous et vos supporters, on croirait que les étudiants n’ont aucune capacité d’auto-détermination et aucun libre-arbitre.
Je ne m’abaisserai pas à insulter qui que ce soit, mais je mets quiconque au défi de clarifier comment s’enseignent les lettres et sciences humaines “objectivement.” On peut bien forcer des étudiants à apprendre Shakespeare ou Molière par coeur, on peut les gaver de définitions de concepts sociologiques ou économiques sans les inviter à jouer avec, mais comment se développera leur pensée?
J’ai eu des enseignants qui avaient des idées politiques diverses et qui ne s’en cachaient pas. Je ne suis pas pour autant incapable de penser par moi-même, car chacun de ces enseignants et professeurs m’ont enseigné le “savoir-être,” c’est à dire le respect de l’autonomie des autres et de soi, la solidarité et surtout, la pensée critique.
La relation enseignant-étudiant est un dialogue par lequel la pensée autonome se développe – d’ailleurs, même vos supporters l’admettent, comme Y.M., qui se souvient d’une enseignante politisé avec laquelle il ou elle demeure en désaccord à ce jour.
Un peu plus de crédit à l’être humain, je vous pris: nous ne sommes pas des robots programmables, ni à l’âge adulte, ni à l’adolescence. Cette page de commentaire en est d’ailleurs la preuve, de par la diversité d’opinions ici représentée.
Tous les professeurs qui font du militantisme auprès de leurs étudiants en portant un carré vert, un carré rouge, un macaron politique ou un symbole religieux devraient être renvoyés sur-le-champ.
Les professeurs ont un devoir de retenue et d’impartialité.
Si ils ne sont pas en mesure de respecter cette exigence fondamentale de leur profession, ils doivent choisir une autre carrière, la politique peut-être.
Je ne suis ni professeur, ni étudiant, ni communiste, ni capitaliste; je suis un homme de 73 ans qui lit énormément et qui se renseigne avant d’écrire. Je suis venu émettre un commentaire sur l’article écrit par monsieur Martineau. Je n’ai pas besoin qu’un “redresseur de tort” vienne commenter mon commentaire et me donner des leçons. Dans le cas qui nous préoccupe, je voudrais bien comprendre comment le gouvernement québécois peut-il donner 400 millions par année aux écoles privées, six milliards de subventions aux grandes entreprises, renflouer les banques à coups de milliards, donner pratiquement nos richesses naturelles à des multinationales et prétendre ne pas avoir un sou pour les étudiants? Comment un Paul Desmarais, président de Power Corporation, surnommé: “le faiseur de premiers ministres” peut-il avoir autant d’influence dans la gestion des affaires de l’État? Comment l’information peut-elle être contrôlée à ce point par les multinationales? Ce n’est pas moi qui le prétend, c’est un homme du milieu de l’information, monsieur James Squires, ex-éditeur en chef du grand journal Le Chicago Tribune, qui a dit: “La prise de contrôle de l’information par les puissantes multinationales a tué le journalisme impartial”. Il devait savoir de quoi il parlait ce monsieur! Quels sont les propriétaires du Journal de Montréal et du journal La Presse, selon vous?
Tiens tiens, maintenant le discour des casseurs en boycott est ”cap vers la souverainté”….êtes-vous surpris?
Vous voyez bien, instrumentalisez par les syndico-gauchistes séparatiste. PQ, Shame on you…..vous jouer avec le futur de 70% des étudiants pour vos fins personelle idéologique. Sérieusement, y’é grand temps que la majoriter silencieuse se réveille!!
M. Martineau, vous êtes honteux! Pourrait-on dire que le rôle d’un journaliste est d’informer et non de donner son opinion? Suivant votre logique, vous devriez vous taire! Vous n’acceptez pas que des profs enseignent à leurs élèves à voir que vos articles ne sont que purs torchons! Vous préférez des lecteurs sous-scolarisés par leur nombril, ainsi ils peuvent vous vénérer.
M Martineau, au lieu de vous cacher derrière votre confortable bureau, venez débattre en face à face avec les étudiants. Allez, un peu plus de courage Martinette !
Avec vos opinions d’extrême droite vous devriez demander conseil à Marine Le Pen.
Je suis un enseignant à la retraite et j’appuie votre commentaire monsieur Martineau!
Il est temps que le gouvernement fasse ce que les précédents n’ont jamais osé faire!
Ce qui était au départ un conflit entre un gouvernement endetté et des étudiants déterminés à préserver l’accessibilité pour tous est devenu progressivement un conflit entre les syndicalo-socialistes-indépendantistes et ce qu’ils perçoivent comme le grand Kapital et l’économie néo-libérale. Faudrait les prévenir que le Rideau de Fer est tombé et que le socialisme est une chimère.
Pourtant dans la vrai vie , il n’y pas de dichotomie entre le capitalisme et les valeurs sociales. Le capitalisme n’est que la sophistication du troc, c’est loin d’être l’idéologie délétère que certains honnissent. Une fois cela compris on décide ensemble de l’étendue du filet social que nous voulons nous donner. Et on range les photos de Che Gueverra et les petits carrés rouges. Puis on cesse d’être manipulé par les groupes d’intérêts comme les syndicats et le PQ qui font du millage sur le dos des étudiants.
Puis en passant, s’ils sont solidaire les profs, ils vont sans doute proposer des baisses de leurs salaires question d’aider les étudiants. *sarcasme*
Depuis le début de cette grève, je me demandais qui serait le premier à imiter l’ineffable Camil Samson avec son fameux: “Enseignants, enseignez!”. Vous avez gagné Monsieur Martineau. Bravo! Maintenant j’attends le premier: “Étudiants, étudiez!”. Allez, Monsieur Martineau, un autre petit effort d’analyse simpliste à la Créditiste qui a fait les choux gras des Cyniques…
Ce conflit dégénère et en devient un de générations, les frais de scolarités sont les plus faibles au pays mais les québécois sont les plus taxés et les argents sont dilapidés par les polititiens corrompus dans un système qui sert très bien le parti libéral mais qui sait s’adapter aux parti au pouvoir quel qu`il soit. Apprenons à gérer les fonds publiques et on va l’avoir l’argent pour éduquer nos enfants.( hausse modérée)En attendant, dégraissons notre république de banane et ayons honte de notre beau système qui favorise les plus riches.N`oublions pas qu’il se détournera probablement un autre presque milliard dans notre belle contruction publique cette année!!!
M. Martineau,
J’aime bien de plus en plus vos sermons cela me fait vivre mes années 60, merci encore !
Pouvez nous dire ce que le pape devrait faire ?
Il y a une grosse différence entre connaissances et propagande….et plusieurs profs confondent les deux!
Surtout les profs de gauche et séparatistes..
Ça fait 25 ans que j’entend dire qu’il y aura pu de ressource, de pétrole et qu’il faut changer nos habitudes de vie, personne n’a rien fait ou presque. Et là, il y a des gens qui se mobilisent contre un système disfonctionnel et maintenant une partie de la population (les peureux) veulent que la vie redevienne comme avant, sans action concrete de la population…jusqu’à quoi, qu’on arrive au moment culminant ou il n’y aura pu de qualité de vie.
J’approuve votre texte M. Martineau.
Le parti pris idéologique en faveur du boycott par une PARTIE SEULEMENT des étudiants (un fait qu’il est bon de rappeler) n’a pas sa place dans l’école. L’attitude des professeurs durant les cours devrait en être une de neutralité, tout comme un médecin n’a pas à juger de la valeur morale d’un patient quand il lui prodigue des soins.
Les professeurs enseignent mais sont aussi, avec les étudiants, les principaux acteurs de l’institution scolaire. Parce qu’il est question d’accessibilité aux études, de marchandisation de l’éducation, d’arrimage des programmes en lien avec le marché du travail, il est du devoir des professeurs d’être actifs dans ce conflit. Nous ne pouvons laisser aux seuls administrateurs le soin de dicter l’avenir des universités québécoises. Les politiques néolibérales sont antidémocratiques et participent à la destruction du lien social. Les Professeurs contre la hausse l’ont bien compris, tout comme les Parents contre la hausse, les Juristes contre la hausse, les Infirmières contre la hausse, etc. La grève est étudiante mais la lutte est sociale!
«FRANCHEMENT» … M. Martineau !… Pensons-y 2 minutes, c’est parfaitement absurde ce que vous écrivez ici :
«Que des étudiants ne veulent plus étudier, soit. C’est leur décision, et ils devront l’assumer jusqu’au bout.
Comme a dit un de mes amis à sa fille : « Tu veux manifester contre la hausse des frais de scolarité ? Pas de problème. Mais si ta session est annulée et que tu dois la reprendre, TU paieras les frais toi-même. Il est hors de question que je paie pour TES décisions. » C’est ce qu’on appelait naguère, à l’époque lointaine où les parents osaient confronter leurs enfants, une leçon de vie.)»
YOU_HOU Y’A QUELQU’UN LÀ-DEDANS ? ….
Ça va lui coûter pas mal plus cher avec la hausse prévue et qu’il devra encaisser pour payer les études de sa fille, si tel est le cas !!!
- ABP
Quand va t’on voir en première page que la majorité des québécois (65%)est en faveur de la hausse des frais de scolarité.Encore une fois Pauline Marois veut faire reculer le Québec,cancellée la hausse des frais.Est-ce elle qui va payer?Je ne voterai plus pour le parti Québécois tant que je n’aurai pas une assurance qu’elle va arreter de nous ( les vrais contribuables)mettre dans le trouble.Quant aux associations étudiantes,elles devraient payer pour la casse et pour les frais attribuables ( service de police et autre ) a ces manifestations.Ca été dit et je le redis IL N’Y A RIEN DE GRATUIT EN CE BAS MONDE.On doit TOUT payer,pis je suis tanné de payer pour vos diplomes a rabais,pis vos bourses.Je suis POUR vous pretez $ qu’il vous faut.Vous etes pret a donner quelles garanties pour le remboursement intégral a partir du moment que vous allez faire de tres gros salaires et que vous allez travaillez obligatoirement au quebec.De plus,je mettrai un incitatif pour le remboursement moindre de la dette de l’étudiant en lien avec une échelle de redement académique qui va de 75% a 95%. C’est a développer.La gratuité NON. JAMAIS.
à paul Verreault
C’est ce qu’on appelle avoir une mémoire sélective. Qui disait à l’époque : ..” si on a plus d’argent, on va en imprimer tout simplement” C’est aujourd’hui le discours en sourdine qui prévaut chez les syndicalistes et gogochistes mais le concept des mots ( ou maux..) pour le dire est différent.
Désinformation=gauchir la vérité=gauchiste. Quand on recoupe les commentaires de certaines personnes dans ce blogue on se rend compte que plusieurs blogueux sont abonnés à la revue communiste internaniale. Ce que staline appeait les imbéciles utiles, sont légions au Québec.
M. Martineau,
Votre condescendance me pue au nez. Non, les étudiants ne sont pas “en grève”, ils sont en grève. Ne soyez pas d’accord avec le mouvement, ok. Mais le fait de le nier ou de le réduire nous montre que vous ne savez absolument pas de quoi vous parlez. Avez-vous déjà mangé du riz pendant trois jours, parce que vous n’aviez pas d’argent pour aller à l’épicerie? Avez-vous déjà quêté un bon d’épicerie? Je suis une étudiante, pas un animal. J’ai aussi une dignité. Je vois que vous ne comprenez pas notre mouvement, parce que les raisons qui le motive sont très loin de ce que vous avez vécu, étudiant. Et c’est ce que je constate chez pratiquement tous les gens qui critiquent allègrement notre mobilisation. Mais s’il-vous-plaît, faites-moi une faveur et comportez-vous en journaliste pour une fois dans votre merveilleuse et prolifique carrière. Discutez avec des étudiants qui sont déjà endettés et qui n’ont pas la possibilité de le faire davantage. Essayez de voir toutes ces réalités qui sont les nôtres. Peut-être, après cela, ferez-vous des “chroniques” (pour utiliser vos armes) un peu plus éclairées.
Quant j’étais au cepep et à l’université , les professeurs gauchistes caviar nous enseignaient les” vertus” du communistes soviétiques et chinois mais avec un salaire mirobolant grâce au système capitlatiste dans lequel ils vivaient comme enseignants.
Aujourd’hui ces profs. sont à la retraite avec les gors revenus. Et certains sans doute vont dire qu’ils sont avec les carrés rouges mais sans doute par nostagie du passé. Idéologiquement ils ont perdu,mais c’est pas grave leur argent vient compeser cet échet et ils auront toujours des causes pour geuler et pour se donner bonne conscience d, avoir des années durant dit des faussetés à la pop étudiante de l’époque, qui malheureusement pour certains auront été marqués au points d’être encore accrochés et d’essayer de transmettre ces fausses idées.
Ish.
Voilà justement l’essence de la crise en éducation: l’enseignant se limite à ‘transmettre’. Les enfants sont vus comme des cruches à remplir. Sois beau et tais-toi. C’est l’art de piétiner la curiosité, l’autonomie et l’ouverture d’esprit.
Je vous recommande fortement le livre : Éduquer. Pour la vie! de Charles E. Caouette. Sérieusement, prenez 2h de votre temps et lisez-le. Il résume bien ma philosophie de l’éducation/vie. Vous pourriez d’ailleurs interviewer Charles E. Caouette sur le sujet (il habite près de Montréal) (pour en apprendre sur son sujet, tapez son nom dans Wikipédia).
Je ne comprends pas les motifs de la grève (me semble que 1625$ par année comme frais de scolarité, c’est plus que raisonnable), mais méprendre le rôle de l’enseignant comme vous le faites, c’est banal ça aussi. Je comprends le parallèle que vous faites avec la laïcité. Et il est vrai que l’école devrait présenter les idéologies politiques sous un angle neutre. (Étant néo-brunswickoise et ayant étudié au Québec, je peux confirmer que le séparatisme est souvent présenté comme la mentalité la plus noble et glorieuse).
Mais de dire que le prof devrait se limiter à transmettre ses connaissances….Ayoye mon coeur d’enseignante saigne. Je trouve que c’est un manque de respect pour les enfants qui méritent tellement plus. Aussi bien placer des robots pour enseigner… Nous sommes des guides, pas des dictateurs qui prétendent avoir la réponse ultime pour tout. J’ai connu des enseignant soi-disant ‘connaissants’ qui ne sont pas des ÉDUCATEURS, les élèves de leur classe étant blasés et démotivés. Et au contraire, d’autres enseignants soi-disant moins ‘connaissants’ qui réussissent à motiver, émerveiller, rallier, émouvoir, toucher, sensibiliser, surprendre, illuminer, AIMER…
Je suis triste et en colère de lire un message comme celui de Martineau. L’école n’est pas seulement un lieu de transmission de connaissances, mais « un environnement dans lequel l’élève s’approprie la culture de son milieu, poursuit sa quête de compréhension du monde et du sens de la vie et élargit l’éventail de ses moyens d’adaptation à la société » (Gouvernement du Québec, 2006). Le Programme de formation à l’école québécoise insiste sur une démarche d’apprentissage socioconstructiviste, où les élèves et étudiants se trouvent au centre de leurs apprentissages : faire pour apprendre. Ce que les jeunes vivent aujourd’hui vaut cent fois un cours d’éducation à la citoyenneté, car ce que le gouvernement fait vivre à la société en ce moment manque complètement d’éthique.
Que les enseignants soient militants me donne de l’espoir quant à l’éducation des jeunes aujourd’hui. À travers l’école québécoise, on assiste souvent à une « moutonnification» des masses en présentant un seul programme et de la même façon pour tous, lorsque nous savons très bien que l’école n’est pas adaptée pour chacun. On persiste à obliger les jeunes à y aller en leur faisant sentir leur anormalité s’ils ne réussissent pas. Ils sont donc classifiés et étiquetés, les parents sont culpabilisés et les enseignants sont pointés du doigt : ils ne font pas leur travail. Je suis aujourd’hui heureuse, et même soulagée, de voir que beaucoup d’éducateurs/enseignants/professeurs prennent leur rôle au sérieux et permettent aux jeunes de développer un esprit critique en les amenant à se battre pour un défi véritable et à se conscientiser sur les véritables enjeux de la société. En prenant parti, les enseignants démontrent aux étudiants qu’il est important de se positionner, de prendre sa place et de s’affirmer.
D’un côté, on voit le gouvernement québécois qui n’écoute pas son peuple, qui ne veut pas engager le dialogue avec ses citoyens, pendant que de l’autre côté, les enseignants des écoles du Québec, travaillent avec des individus pour contrer l’intimidation, pour développer des valeurs du mieux-vivre ensemble telles que la coopération, le respect, l’interdépendance, afin de relever le défi de la réalisation positive d’un projet collectif de société.
Je suis fière de constater que les jeunes se mobilisent et n’acceptent pas la situation actuelle. Je suis fière de constater que les jeunes d’aujourd’hui font preuve d’une autonomie intellectuelle en prenant leur place, en s’engageant, en s’affirmant et en exerçant leur droit de s’exprimer et d’être en désaccord. Je suis fière de voir que la société n’accepte pas de se faire traiter ainsi et je suis fière de voir qu’il y autant de gens qui appuie la cause des étudiants. C’est maintenant bien plus qu’une grève contre la hausse des frais de scolarité; on assiste à un rassemblement où les individus agissent ensemble et se responsabilisent collectivement pour un bien commun : l’éducation pour tous!
Tant et aussi longtemps que les médias ne cessereons de médiatiser , à la une , les activités de ces étudiants , anti- hausse , et leurs manifestations de toutes sortes , ce petit groupe d’étudiant , serons encourager , à poursuivent . dans la violence , leurs manifestations . Ceux qui sont pour la hausse , devraient manifester , pour que les coûts de ce boycottage , soient payer par tous ces manifestants qui ont appuyés ces étudiants dans leurs revendications .
Geneviève Bédard dit :”..Avez-vous déjà mangé du riz pendant trois jours, parce que vous n’aviez pas d’argent pour aller à l’épicerie?”
Et bien moi je peux te dire que oui, et pas rien que trois jours. Pis on avait un loyer a payer Aujourd’hui lorqu’on regarde ces années ,on ne trouve pas cela indignant, mais le fun. Et oui ! la vie étudiante doit être parfois ” pauvre” pis après. D’ailleurs cette pauvreté actuelle est loin d’être la pauvreté des années 70.. Sauf que nous on n’était pas des enfants roi comme vous l’êtes bande de pleurnichards.
Quel commentaire déconnecté de la réalité. Venez faire un tour dans nos classes, dans nos universités. À l’école, les jeunes nous demandent de leur parler de cet enjeu. On n’est pas des robots dépourvus de passions et d’opinions servant à engraisser des élèves de connaissances “les plus objectives possibles”. D’ailleurs, M.Martineau, votre fameuse objectivité, elle n’existe pas. Tout est teinté de subjectivité. Nous faisons de notre mieux pour informer les élèves, pour pousser leur regard critique.
Pour dire des singeries comme cela, il ne faut pas avoir lu le programme de formation de l’école québécoise. Il faut être un journaliste, même si je doute de votre titre étant donné le manque de professionnalisme complet dans cet article. Développer la conscience citoyenne et former le citoyen de demain, c’est ce qu’on nous a donné comme mandat.
Vraiment ridicule, on se demande d’où viennent les préjugés de l’enseignement. Il ne faut pas chercher bien loin.
Politique PQ a 100%. Vous- avez entierement raison M. Martineau. Excellent travaille.
@ Geneviève Bédard…
Merci d’avoir OSÉ écrire la réalité telle qu’elle est vécu :
- manger du riz pendant trois jours,
- quêter des coupons rabais pour faire l’épicerie,
- souper chez des amis qui ont la générosité de tendre la main,
- faire l’épicerie en gang pour faire un souper de groupe plutôt que de manger chacun de son côté…
- fouiller dans les poubelles de Tim Horton pour ramasser les produits passé date…
- se provisionner dans les épiceries de SECOURS…
- faire son épicerie chez Dolorama et acheter des produits @ $1.00 de mauvaise qualité…
- ou carrément fouiller dans les poubelles des SUPER MARCHÉS !
« C’est La Belle Vie !!! » ( sarcasme )
« Vive la DIGNITÉ !!! » ( ironie )
Surtout… ne venez pas dans ma cours, ne venez pas TRAINER vos basquets sur mon trottoir !
Arrangez-vous avec vos troubles ! Soumettez-vous ! Loi de la jungle !
C’est exactement le principe appliqué en ce moment par la Ministre de L’éducation : « J’ai le pouvoir ! » dit-elle !
« J’ai le pouvoir de vous tenir à la merci de L’ÉTAT » .. « J’vais pas bouder mon plaisir » < – - – Égo-Trip !
Pardonnez-moi le ton équivoque ! Je suis toujours troublée d'entre-voir la face cachée des choses…
Les apparences… sont toujours trompeuses !
Ce qui confirme l'impression embarassante de se trouver devant un ' leurre ' quand on lit des suppositions faciles a propos de la Belle Vie des Étudiants ! [ suppositions = interprétations pour faire dix-versions ] Éclat de rire !
Avant de dire qu’un enseignant doit seulement enseigner certaines matières, allez lire le programme de formation de l’école québécoise.
@ Geneviève Bédard . Le Craft diner fait aussi parti de la diète des étudiant durant les fin de mois . Je ne sais pas si cette diète fait parti du quotidien des étudiants d’aujourd’hui .
à mylaine
alloooooooo! Ici la terre. Non mais c’est quoi ce discours fleur bleue ? la majorité est actuellement derriere le gouvernement. La majorités des étudiants sont aux études. Et des étudiants demandent des injonctions pour pouvoir continuer d’étudier. Les moutons sont pas là où tu penses. C’est tellement plus facile chez les jeunes de suivre le troupeau actuellement. Malgré tout il y en a encore beaucoup qui ont les valeurs à la bonne place.Ce que nous montrent les médias, et le langage choisi, ce n’est que de la poudre aux yeux. Les édutiants manifestants sont de moins en moins présents . Les manifestants actuels sont en fait pactés par toute sortes d’individus et de groupes politisés pour le PQ et/ou Partis communistes confondus, et/ou partis souverainistes et/ou indépendantistes radicaux sans compter les mêmes ” indignés” qui campaient à Québec et Montreal. et qui se sont trouvé un nouveau terrain de camping, et sans parles de tout les syndicaleur. Le discours des leaders change pour aller chercher plus de goupes manifestants. C’est de la poutine qui devient indigeste.Si tu est si heureuse de voir tes con gén`ère et en même que tu est tirste de lire le blogue, alors arrête de te flageller et passe à d’autres choses.
-¦- Définition du mot DÉMAGOGIE : du grec demos « le peuple » et ago : « conduire »
La démagogie est une notion politique et rhétorique désignant l’état politique dans lequel les dirigeants mènent le peuple en s’attirant ses faveurs, notamment en utilisant un discours flatteur.
Le discours du démagogue sort du champ du rationnel pour s’adresser aux pulsions, aux frustrations du peuple.
Il recourt en outre à la satisfaction immédiate des souhaits ou des attentes du public ciblé, sans recherche de l’intérêt général mais dans le but de s’attirer la sympathie et de gagner le soutien.
L’argumentation démagogique peut être simple afin de pouvoir être comprise et reprise par le public auquel elle est adressée.
Elle fait fréquemment appel à la facilité, voire la paresse intellectuelle, en proposant des analyses et des solutions qui semblent évidentes.
Le terme « démagogie » aujourd’hui est largement perçu avec une connotation péjorative. En effet, l’étymologie du mot grec traduit plutôt le terme « démagogue » comme celui qui éduque, qui conduit le peuple.
Souvent confondue avec le terme populisme, la démagogie se différencie de celui-ci dans la mesure où elle renvoie à l’idée de « dire au peuple ce qu’il veut entendre » alors que le populisme renvoie à l’idée de « faire ce que l’opinion publique souhaite » en critiquant les élites.
Autrement dit : le discours démagogique est une « manière de communiquer » qui s’inscrit dans une stratégie de MANIPULATION des individus, et de la masse !
Actuellement, le gouvernement ne communique pas avec les étudiants, ni avec les parents, ni avec les professionnels de l’éducation… IL MANIPULE l’opinion publique ! C’est plus… simple !
Monsieur Charest… protège SA FAMILLE idéologique !
Tout comme je ne veux ni foulard ni cornette ni crucifix à l’école, je ne veux aucun carré rouge, jaune, bleu, blanc ou brun à la boutonnière des professeurs qui enseignent à mes enfants.
Les crucifix resteraient là où ils sont. Ils font partie de notre patrimoine culturel!
Les professeurs devraient se limiter à enseigner les citations de philosophes-scientifiques-politiciens historiques comme Benjamin Franklin:
« La Démocratie c’est deux loups et un agneau qui votent ce qu’il y aura pour dîner. La Liberté, c’est un agneau bien armé qui conteste le scrutin»
Geneviève Bédard dit : Non, les étudiants ne sont pas « en grève », ils sont en grève.
et «Avez-vous déjà mangé du riz pendant trois jours, parce que vous n’aviez pas d’argent pour aller à l’épicerie? »
EuHhhh non! Désolé ce n’est pas une grève. Faites votre travail d’étudiante et vérifiez dans le dictionnaire (disponible sur votre Internet sûrement haute vitesse), une grève est une action collective qui consiste, pour les salariés d’une entreprise, d’une profession, à cesser le travail de manière concertée. À ce que je sache, vous n’êtes pas salariée. Je dirais plutôt que vous êtes parrainée, un peu comme Vision mondiale. En effet, faites le calcul et vous verrez que vous ne payez pas beaucoup vu ce que vous recevez comme instruction. Et en passant, continuez de bien vous alimenter, le riz est une excellente source de fibres qui vous aideront dans votre régularité. Ce que je vous invite chaleureusement à aller faire!
Monsieur Martineau, vous mélangez absolument tout tout tout.
Vous faites état d’une mince partie de la pointe de l’iceberg dans le problème. Le problème est beaucoup plus profond que cela et c’est de prendre les gens pour des idiots que de dire de limiter sa pensée à de telles choses comme “Que des étudiants ne veulent plus étudier, soit. C’est leur décision, et ils devront l’assumer jusqu’au bout.” (et ce n’est que la première ligne de ce qui me contrarie en vous lisant)…
Les étudiants ne se battent pas pour ne plus étudier, au CONTRAIRE, ils se battent pour que les générations qui suivent puisse davantage y avoir accès. Personne ne s’inscrit à l’université pour s’amuser à faire l’école buissonnière. Cependant, la génération qu’on prétendait terne et sans conviction nous montre que justement, comme nos grands-parents qui se sont battu pour que l’on étudie, nous sommes prêts à faire des sacrifices pour la collectivité.
J’en aurais long à dire sur cet article qui me semble tout mélanger la matière, mais je terminerai en commentant ce que vous citez si bien: « On ne demande pas à l’enseignant d’être un type sympa, un bon gars dévoué et coopératif, mais de très bien connaître sa matière. »
En ce qui me concerne, je suis convaincu qu’un prof qui connait sa matière c’est d’abord un bon citoyen qui s’implique pour ses convictions et qui donne l’exemple que peu importe son sexe, son âge, ses croyances, sa culture, il faut se tenir debout dans la société et avoir ses propres convictions. 2+2 font 4, on sait tous ça. C’est de la belle matière objective, comme vous l’appelez. C’est utile dans la vie, certainement, puisque l’éducation nourrie l’intelligence collective. Mais qu’en est-il vraiment des enseignements qui peuvent vraiment nous apprendre le plus concrètement possible à vivre en société, à participer au débat collectif, à avoir une opinion? Personnellement, je n’avais jamais autant appris de choses sur la collectivité, sur la justice, sur l’égalité, sur la politique ou sur moi-même que pendant cette session de grève. C’est LÀ que nous vivons, c’est pour ce droit à l’expression que nous voulons nous former comme d’intelligents citoyens. Et ce ne sont pas les professeurs qui influencent les élèves (bien au contraire, à la limite vous n’avez pas mis les pieds dans une école depuis longtemps, les étudiants sont très têtus, comme on peut tous s’en rendre compte présentement). Le mouvement collectif, l’envie de changer les choses et les convictions d’avoir quelque chose de meilleur à notre portée continuent de nous stimuler. Il ne faut pas mélanger les pommes et les oranges, un cours de philosophie 1 au cégep vous apprendra la notion du sophisme…
En ce qui me concerne, c’est terminé. Que les cours reprennent et ceux qui n’y seront pas auront perdus leur session.
Tu ne veux pas étudier, et bien vas travailler. Nadeau-Dubois, un étudiant en histoire à temps partiel n’a rien à perdre, il n’y a pas d’emploi au bout ,sauf à la CSN.
Je ne veux plus entendre parler de ce boycot.
La grève des étudiants fait bien l’affaire du gouvernement , il a intérêt à faire durer la grève, pendant ce temps les québécois oublient qu’ils ont le gouvernement le plus corrompu de toute l’histoire du Québec.
En 9 ans de pouvoir, ils ont réussi à doubler la dette du Québec. Plus tu endettes un québécois,plus il est satisfait, Charest et sa clique ont compris le principe et s’en sont beurré épais
A ceux qui sont pour la hausse, je pause une question: Est-ce que le gouvernement est un bon administrateur de l’argent des québécois? Personnellement je réponds non, les dépenses de la pieuvre gouvernementale font sauter la banque, devant l’inévitable (faillite du Québec) ils décident de mettre à contribution la classe moyenne, mais en prenant soin de ne pas faire contribuer les riches (ex: le $200.00 de la taxes sur la santé), cette taxe est rétograde, elle fait très mal aux petits salariés, pour les riches c’est de la petite monnaie.
Je me demande si une certaine classe de québécois n’est pas pas foncièrement masochiste, plus tu lui fais manger de la m…, plus il en redemande.
Journaliste, écris des articles et non de véritables déchets.
Plus je vous lis, plus j’ai de la pitié pour vous.
Votre problème majeur, c’est que vous écrivez afin de tenter de satisfaire une portion de la population qui est en colère. Ce faisant, vous enragez divers groupes et vous perdez le peu de crédibilité qu’il vous reste.
Je suis heureuse de vous apprendre que le cours d’histoire nationale s’appelle maintenant “histoire et éducation à la citoyenneté”. Les élèves doivent apprendre à se positionner sur des enjeux du monde moderne.
Ne pas tenter d’éclaircir les problèmes aux yeux des élèves serait incompréhensible.
C’est notre travail de leur faire connaître le monde dans lequel ils vivent.
Le pire c’est que vous faites exprès d’écrire sur ces sujets “chauds” en adoptant des points de vue radicaux et stupides.
”Les crucifix resteraient là où ils sont. Ils font partie de notre patrimoine culturel!”
Ouin, malheureusement les quêteux du Québec aussi font partie de nôtre patrimoine culture….le sevrage est une notion tellement abstraite pour eux…..brrrr! paniquant juste à y penser, un monde sans mamelle pour nos non-sevré, c’est la mort! Et ils viennent nous parler de se faire un pays après ça, sont même pas capable de gérer leur propre personne.
@ Geneviève Bédard…
Merci d’avoir OSÉ écrire la réalité telle qu’elle est vécu :
- manger du riz pendant trois jours,
– quêter des coupons rabais pour faire l’épicerie,
– souper chez des amis qui ont la générosité de tendre la main,
– faire l’épicerie en gang pour faire un souper de groupe plutôt que de manger chacun de son côté…
– fouiller dans les poubelles de Tim Horton pour ramasser les produits passé date…
– se provisionner dans les épiceries de SECOURS…
– faire son épicerie chez Dolorama et acheter des produits @ $1.00 de mauvaise qualité…
– ou carrément fouiller dans les poubelles des SUPER MARCHÉS
Moi je te dis de profiter de toute ces belles activités, car bientôt qund tu auras des vrais responsabilités, il te restera que des bons souvenirs et tu te diras “” non mais ont était fous hein..!” Mais s tui continue à niaiser sur le boycot tu t’ enlignes pour que ton actuel mode de vie d’étudiant devienne permanent,..là ce sera moins drole.
M Martineau,
Alors soit vous avez rien compris à la vie, soit vous êtes un opportuniste.
À ÉMILIE PLOURDRE
vous êtes présumément enseignante d’univers social. alors vous devriez ne pas êtes surprise qu.il y ait dans la société une flore très diversiée alors pourquoi vous en blesser ?
Que diriez vous d’un bioligiste qui dirait: moi je trouve dégradant et je n’aime pas les loups qui mangent les lievres” Alors votre intégrité et objectivité comme prof me semble pour le moin douteux , quand en plus vous venez faire la morale.
Je suis soulagé de voir que mes filles n’ont pas eu à subir de tels bibittes de profs dont vous êtes une digne représentante.
Bravo Marc-Antoine !
M.Martineau, l’école est non seulement un endroit où l’on apprend des savoirs et des habiletés, mais également l’endroit où on apprend à développer sa pensée critique, sa capacité de jugement, sa réflexion, son ouverture d’esprit. C’est selon moi, l’une des missions de l’école dans notre société. Apparemment, cet objectif n’a clairement pas été atteint en ce qui vous concerne, puisque vous ne faites que critique vide sur critique vide en vous attaquant à des cibles faciles et en vous servant de préjugés et de lieux communs de toutes sortes pour défendre des idées soi-disant véhiculées par «le vrai monde» et qui, derrière de faux-semblants de légitimité, ne cachent que de l’intolérance et du mépris envers ceux qui revendiquent un meilleur niveau d’éducation et l’accessibilité à cette éducation ou au droit à la différence dans le cadre d’une société unie et ouverte. Vos idées incitent au nivellement vers le bas et à une société de «yes man» dont nous ne voulons plus. Avec vous M.Martineau, il faudrait se contenter du minimum et s’en montrer satisfait, car il y «aurait toujours pire ailleurs». Sachez qu’il y a aussi mieux ailleurs et que pour qu’une société évolue, elle ne doit pas se comparer à pire, mais à mieux. Il faudrait aussi selon vous que nous nous ressemblions tous dans la société québécoise, que tous les Immigrants (particulièrement les plus visibles et surtout les plus audibles) fassent profil bas et ne revendiquent pas leur droit à la différence, qu’ils se contentent d’être «tolérés» et qu’ils cachent tout ce qui les différencie de vous et de «votre vrai monde». C’est très dommage, car au lieu de contribuer à l’harmonie dans la société québécoise (ou du moins à travailler pour et à encourager cet effort), vous ne faites que créer des tensions inutiles et creuser un peu plus un fossé qui nous sépare et qui s’élargit chaque jour un peu plus…
Vous parlez du rôle de l’école en tenant ces propos :
Pas étonnant que l’école soit en crise et court après son souffle. Elle veut « former des citoyens », « propager des valeurs », « élever les enfants » — alors que tout ce qu’elle devrait faire est de TRANSMETTRE le plus objectivement possible des connaissances.
Pourtant, les trois missions de l’école québécoise sont d’instruire, de qualifier et de socialiser. Est-ce qu’un enseignant devrait seulement transmettre objectivement des connaissances?
Monsieur Martineau.
Vous n’êtes pas un professeur. Vous n’êtes pas un pédagogue. Vous êtes mal placé pour juger du travail des enseignants, car la plupart de ceux qui prennent le temps de souligner l’important débat social en cours le font de façon parfaitement correct. L’école, c’est un lieu de formation académique, en effet, mais c’est aussi un lieu de formation sociale, de conscientisation et d’éveil intellectuel. Il est de premier ordre d’informer les jeunes de ce qui se passe dans leur monde, de parler des débats sociaux. Comme dans tous les débats, des gens dérapent et en font trop, mais les professeurs font leur devoir, ÉDUQUER. Dans votre temps, l’école servait peut-être à accumuler une montagne de connaissances. Aujourd’hui, on ajoute à ces connaissances une conscience sociale, une capacité d’esprit critique et une volonté de RÉFLÉCHIR de façon autonome. Je suis un futur enseignant et laissez-moi vous dire que les jeunes sont brillants! Ils savent formuler des opinions, ils s’intéressent à plein de choses. Il n’y a rien de plus idiot, de plus réfractaire, de plus conservateur que de croire que l’étudiant doit s’asseoir et se taire pour apprendre en écoutant un professeur qui ne fait que donner de la matière. Un prof, en 2012, ça enseigne la géo, les maths, mais ça enseigne aussi comment être engagé socialement, comment penser avec logique. L’éducation sociale n’est jamais du temps jeté à la poubelle. Il faut arrêter de penser que la politique, c’est pour les grandes personnes…les élèves ont le droit de savoir et les professeurs ont le droit d’en parler!
J’ai suivi votre activité, Mr. Martineau, dans le débat sur cette grève. Laissez-moi vous dire que vous seriez un piètre ministre de l’éducation. Votre vision est limitée, conservatrice et surtout outrageusement erronée. Vous faites fausse route. Je sais parfaitement que je perds mon temps en vous écrivant ce commentaire, car vous démontrez depuis le début de ce débat une attitude têtue, obstinée et des idées erronées de A à Z. Votre vision de l’éducation et du travail des professeurs est décevante. Des gens comme vous, qui se contentent de voir pas plus loin qu’il ne le faut…c’est désolant. Sachez seulement que cotre chronique est horriblement insultante et fausse. De toute manière, vous allez continuer d’écrire ce genre d’articles, je vous l’ai dit, je perd mon temps, mais sachez seulement qu’un futur prof n’endosse pas vos propos, et que la plupart de mes collègues désavouent votre mentalité et croient que l’éducation va plus loin que d’apprendre des formules et des dates par coeur.
Première affirmation : Parce que des professeurs, qui sont avant-tout des citoyens, affichent des carré rouges et ce dans 36 écoles de la commission scolaire de Montréal, le débat a dérapé.
-Quel est le lien entre ces deux idées? Voici un premier amalgame.
Deuxième paragraphe (Signe Ostentatoire), sur les 8 lignes, une seule est dédié à son titre, les restes étant de mettre en place un point de vue pour le transmettre à la fin de son article.
Deuxième affirmation : Que des étudiants ne veulent plus étudier, soit. C’est leur décision, et ils devront l’assumer jusqu’au bout.
- Être responsable de ses actes, qui a déjà affirmé le contraire?
Deuxième affirmation : C’est ce qu’on appelait naguère, à l’époque lointaine où les parents osaient confronter leurs enfants, une leçon de vie.
- Génération plus vieille, confrontez les jeunes en refusant de coopérer, de dialoguer. Pas d’obtempérer, c’est différent. Coopérer dans le contexte bien réel que nous vivons ensemble n’est pas qu’un ou l’autre groupe abdique, mais que tout deux participent pour que l’expérience du vivre ensemble soit agréable.
Troisième : Mais que [...] Point à la ligne.
- Et pourquoi dont? Sur quoi son jugement est basé? Et la deuxième phrase fasciste est très réductrice.
Quatrième : On se bat [...] laissez-les chez vous.
- Un autre amalgame visant à discréditer le mouvement qui n’est pas politique. C’est une grève avec le désir de débat sur les enjeux démographiques qui s’approchent.
Cinquième : Vous avez déjà [...] guérilla citoyenne.
- La première partie de la phrase encore une fois discrédite le corps professoral de notre province et le journaliste continue avec une accusation gratuite qui contribue à la haine.
Sixième : La politique, [...] école secondaire !
- Encore un amalgame. Une grève n’est jamais pour des raisons politiques mais des raisons sociales et la politique est l’outil de nos sociétés pour faire valoir nos valeurs sociales.
Septième : On [...] opinions !
- Sa parenthèse est encore une affirmation incitant à la haine envers un groupe social. Le journaliste montre jusqu’à la fin son incapacité à faire la différence entre enjeux social bien réel auquel il faut trouver une solution, et nos étudiants universitaire en science sociale s’y ont penchés, et des idéologies politiques de partis qui sont propagées à travers nos sociétés. Ou bien il est clair que cet article de nourrir artificiellement une polémique et donc de perturber l’équilibre de notre communauté. Sous-entendre que les écoles ont manqué à leur devoir d’endiguer la propagande syndicaliste et accuser les professeurs de recrutement, encore de la polémique. La connaissance concerne aussi les idées et ce sont les idées qui forgent les pensées. L’opinion elle vient d’observation et de réflexion sur un sujet. Et oui, encore un amalgame.
Et finalement, le tout de cet article fait germer le doute envers les professeurs et leur qualité de citoyen, et…
@Geneviève Bédard
Crois-tu qu’il n’y a que toi qui mange du riz pendant 3 jours? Tu n’as jamais entendu parler du Kraft diner? Ou d’autres étudiants qui se nourrissent de « beurre d’arachide » eh bien, moi et bien d’autres l’avons vécu…Et dans la vie, il y a des choix à faire, pas toujours drôle et pas toujours facile! Et sais-tu aussi qu’il y a des étudiants qui vont échelonner leurs études, en 4 ans au lieu de 3 ans, c’est moins le fun c’est certain et au lieu de regarder ce que tu n’as pas, peut être devrais-tu regarder ce que tu as…Dans mon temps non plus, les étudiants ne pouvait se permettre de manger des fruits de mer!
Et sais-tu quoi, toute ta vie tu auras des choix à faire et des contraintes, calculer et faire un budget ça s’apprend, moins manger aussi, diminuer ses dépenses…Alors, avec la hausse au lieu de manger du riz 3 fois, tu en mangeras 4 et quand tu iras visiter tes parents, tu te régaleras comme d’autres l’on fait et le font encore! Parce que dans le moment, ton plus grand souhait c’est de faire des études, alors oui, il y a un prix à payer!
Qui, si les étudiants, les enseignants, les travailleurs syndiqués, les “péquistes” (ici généralisé comme non liberaux ou CAQ) ne devraient pas manifester, auraient se droit? La classe dirigeante? Les salariés non syndiqués? Les chefs d’entreprise? M. Martineau ne voyez vous donc pas que vous etes dans le même bateau que M.Duplessis , offront notre Québec au plus chèrant et baillonons la génération active de demain et demandez vous si elle voudra payer ses impôts afin de maintenir en vie et de payer les retraites de la génédation qui lui a fait la sourde oreille.
j`ai entendu des commentaires et des analyses sur le gel ou le dégel des frais de scolarité par des ex recteurs d`universités , des économistes , sociologues et journalistes et il semble que tous ces gens ne peuvent se mettre d`accord sur le maintien du gel ou du dégel des frais , meme les gens les plus au courant du systeme d`éducation ne peuvent pas se mettre d`accord , les étudiants sont divisés sur les moyens a prendre, puisque 65% d`entre eux sont en classe , ceux qui pensent qu`ils devraient rester dans la rue , n`auront qu`a en payer le lrix , ils sont majeurs et responsables , je condamne les profs et les adultes qui encouragent les jeunes a poursuivre la greve et a saccager les biens publics en donnant comme excuse que le gouvernement ne veut pas discuter avec les représentants des étudiants , le gouvernement n`a pas a discuter avec eux , on a élu ce gouvernement pour qu`il gouverne et administre , pas pour qu`il négocie avec tous les groupes sociaux a chaque fois qu`il doit prendre une décision , nous aurons des élections bientot et si un autre parti prend le pouvoir , il pourra revenir en arriere , manifester , briser et intimider n`est pas tres démocrate et ceux qui se cachent derriere des principes de démocratie pour encourager le désordre et la violence sont aussi coupables que ceux qui la commettent , retournez en classe et finissez votre session et allez voter aux élections , comme disait Churchill , la démocratie est un systeme tres imparfait , mais c`est le meilleur des systemes , je ne vois rien de démocrate dans les discours des représentants des étudiants .
À un tit potineux,
Je suis moi-même enseignant en philosophie au collège Lionel-Groulx, et le mépris des professeurs du grand penseur Martineau me désole profondément. Évidemment que notre rôle en tant qu’enseignant, c’est d’enseigner, mais qu’on me force à enseigner dans n’inporte quelle condition, il y a toujours des limites. Le retour en classe, même lorsque le conflit actuel sera « réglé », ne se fera pas sans difficulté, alors peut-on s’imaginer un instant comment ça peut se dérouler lorsque la tension monte de jour en jour ? On ne peut pas enseigner lorsque des « bombes nous tombent sur la tête » ! Évidemment, pas de véritable bombes à l’horizon. Mais je doute fort que tu serais prêt à opiner de force, le couteau à la gorge. Ce n’est pas aux enseignants à porter la responsabilité de la ministre de l’Éducation sur leurs épaules. Alors opines, mais opines égal, beau smat ! C’est facile d’opiner dans tes tits journeaux à potins, et de toi aussi faire des leçons d’anti-guérilla populaire, pour reprendre ton langage feux d’artifice; tout le monde en est capable, de faire des tits « pow pow » pour aveugler le monde, pour créer des propagandes idéologiques qui n’existent que sous la plume de quelques potineux de ton espèce. Je n’ai pas de gardes du corps à ma rescousse, comme Madame la ministre. Et je n’entrerai pas de force enseigner dans un tel contexte. Que Madame Chose prenne ses responsabilités, et qu’elle tente de trouver une issue au conflit; et ce, peu importe qu’on soit pour ou contre la hausse des frais de scolarité, il en va de la sécurité de la popullation.
Éric Isabelle,
Enseignant en philosophie
Je ne suis pas un adepte des blogs , mais j’étais curieux de voir qui fuirait lorsque vous avez alume la lumiere. Intéressant de finalement lire ce qui se cache derrière ce petit carré rouge. J’aimerais bien lire un sondage d’opinion quant au 59 000 autres enseignants. Je me sens floue quant les enseignants se mêlent de modeler les valeurs morales de mes enfants… Nous (les parents) sommes en otages des extrémistes idéologiques qui parfois cotoyent nos enfants…. Le devoir de protection est escamote…. Qui protège nos enfants ??
Triste société … Malheureusement nous n’avons pas la mémoire de l’histoire comme bien d’autre société. Rien n’est acquis.
À PierrotPoutyne: Affilier les *Gros-méchants* “gauchistes-communistes-syndicalistes” (Qui mangent des bébés et assassinent leur mère) aux Créditistes, faut ne pas avoir peur du ridicule. Vous avez un sérieux problème d’orientation (Allez, pratiquez un peu: Gauche, droite, avant, arrière). Est-ce vous le fameux “Poutyne” qui avez bafoué la démocratie en empêchant les gens de voter autre chose que pour Harper en mai dernier?.
@ anne O’ Beolen
Des étudiants qui crèvent de faim et qui fouillent dans les poubelles? La couleuvre est grosse à avaler… Et je gagerais bien un $10. que si ces étudiants existaient, ils auraient un celle dans leur poche, un I-Phone dans les oreilles et un I-Pad dans la sacoche! Je comprend très mal les prof qui les approuvent à vouloir défier les lois. Une loi ca se change politiquement et non en les défiants. Sinon . à quoi servent-elles? Impliquez-vous dans les partis politiques et changez les choses si c’est ça que vous voulez. Mais respectez la loi. Mme O’Bolen, quand vous parlez de démagogie, il me vient un proverbe à l’esprit quand je vous lis: ” Voir la paille dans l’oeil de l’autre est plus facile que de voir la poutre dans son oeil”
à mike edoin
Tout à fait d’accord, mais tu preches dans le désert mon vieux.ici c,est une tribune d’autoflagellation et d’autocongratulation…blablabla… je suis beau, je suis fin..écoute comme je suis brillant,,, lui yé est pas fin, yé ci yé ca , mais je passe mon temps à lire son bloque, en fait pour lire mes commetaires et en espérant que d’autres admettent que je suis fin, que je suis brillant..etc…
Pourquoi faire simple quand on peu faire compliqué. C’est le phénomène des réseaux sociaux qui amène autant des paroles dans un désert d’idée concrète. Vite une élection M. Charest
Bonjour,
Je suis d’accord que les enseignants doivent rester neutres dans ce conflit.
Je trouve par contre que vous faites preuve de mépris envers les enseignants lorsque vous affirmez que nous avons de la difficulté à apprendre aux enfants à lire, à écrire et à compter correctement.
te
Si je suis si incompétent, je lance un défi que vous allez sans doute refuser : éhangeons d’emploi pour une semaine. J’attends de vos nouvelles par courriel.
Programme de formation dit : Pas étonnant que l’école soit en crise et court après son souffle.
Effectivement l’école est en crise mais sûrement pas pour les raisons que vous évoquez. L’école est en crise pour une raison bien simple, la voici. Est-ce normale qu’ici, au Québec, depuis des dizaines d’années, moins de 5 enseignants ont perdu leur emploi pour incompétence? Bien sûr, le système de sélection et de stage filtre bien ceux qui n’ont pas les aptitudes pour ce travail et, j’en suis certain, que ceux qui accèdent au poste sont compétents. Par contre, plusieurs deviennent des fainéants, des paresseux protégés par votre système syndicaliste, et ceux-ci ne répondent plus au programme que leur impose le ministère de l’Éducation. Voilà le problème, une fois protégé à vie, on commence à passer des films à profusion et à endoctrinr nos étudiants à être de la gaugauche en «jasant» avec eux sous prétexte que c’est antant formateur que d’ouvrir les livres. Ainsi, ces inaptes créent d’autres inaptes qui enseigneront aussi à de futurs inaptes. Sérieusement, ce n’est pas en discutant actualité 15 minutes par période de cours de 60 minutes que les étudiants apprendront à écrire et développeront leur logique. C’est ça l’essoufflement du système de l’éducation au Québec.
À quel moment les gens se font embarquer (endoctriner) par un gourou ? Lorsque ce dernier est séducteur. Qui de mieux qu’un prof d’univers social cool, relaxe, qui ne fait pas bucher ses élèves mais qui donnent plutôt un cours smooth pour séduire par ses opinions de gauche à la future génération d’électeurs ? Nous les voyons les stagiaires en Univers social; ce sont les premiers dans les party d’université et les premiers à se mettre chummy-chummy avec les élèves. De mon côté, les meilleurs profs que j’ai eu, ceux de qui je tiens mon savoir et ceux qui ont fait une réelle différence dans la personne que je suis, sont ceux qui n’avaient pas besoin d’épater la galerie et qui m’ont fait bucher pendant leurs cours. Merci car je sais c’est quoi aujourd’hui travailler fort. Je n’ai pas besoin d’eux pour me faire des opinions, les journaux existent pour ça.
M. Martineault,
Continuer votre BON travail. Je dois dire que l’on pense pas mal pareil.
C’est décevant de voir l’appui des profs au boycot, J’aimerais savoir en quoi étudient ls leaders syndicaux?
Ont-ils dres chances d’emploi? Nadeau-Dubois en histoire à temps partiel a peut-être plus d’ancienneté que plusieurs profs. Qu’en est-il des autres. 65% des étudiants sont en classe. On devrair parler d’eux et occulter les autres qui vivotent de toute façon
Mon fils a fait sa technique collégial au privé et celà a coûté 12,000$ Il a retrroussé ses manches et a travaillé
L’état n’a pas à payer les études de ceux qui ne veulent pas étudier..
Ne vous inquiétez pas M. Martineau. Nous enseignons.
Mes étudiants connaissent ce qu’est le capitalisme, la privatisation, la marchandisation, les médias de masse, la propagande et j’en passe…
Il savent aussi reconnaître le vrai medium de l’information de celui du divertissement, il savent reconnaître les petits provocateurs aux opinions, non pas fermés (vous êtes plus intelligent que vos propos le laissent paraître), mais faciles à comprendre, sous forme propagandiste, pour une trop grande population qui ne voit pas la différence entre une revue à potins et votre “journal”. Mes étudiants voient la différences entre une bête de cirque, ou un clown qui fait mousser les ventes, et un vrai journaliste (chroniqueur, blogueur, je ne sais même pas ce que vous prétendez être).
je suis déjà désolé de perdre mon temps à vous écrire. À quelque part, vous aurez réussi à faire ce pourquoi on vous paye. C’est probablement parce que je n’ai pas aimé votre petit ton impératif sur l’exercice de mes fonction.
Mon cégep n’est pas en grève et mon opinion la dessus n’est pas importante ici. Mais sachez que lorsque votre nom est mentionné dans ma classe. Je parle de propagande, de manipulation des masses et d’abrutissement général de la population.
Ah oui ! Je ne vous lis pas M. Martineau. Un collègue m’a montré votre “article” parce qu’il s’adressait, entre autre, à moi. Au début, on a bien rit en lisant ces inepties. Plus tard dans la soirée, après une longue journée de correction, la fatigue m’a mené vers une certaine animosité. Je me suis dit : “C’est qui c’te ti cr.. là pour me dire comment faire ma job?!”
Je suis donc venu donner un coup d’épée dans l’eau, pour moi et peut-être, à quelque part, pour mes étudiants.
Bonne journée
Et ne lâchez pas! On a toujours besoin d’exemples pour bien faire comprendre nos étudiants.
Eric, prof dans un cégep de Québec qui retourne enseigner et former des citoyens responsables, demain matin.
Je dirais que la présence d’une carré rouge ou d’un signe religieux sur un enseignant peut pousser l’étudiant à se questionner. Tant qu’on lui apprend à réfléchir et à poser un jugement pertinent il n’y a pas de problème.
Le problème viendrait plutôt du fait qu’on doive attribuer l’image d’une personne qui détient la vérité absolue à la personne qui transmet ses connaissances.
À une époque, on enseignait que la terre était plate, c’est ce qu’on croyait et l’erreur est humaine… mais le pire, c’est qu’on obligeait les gens à croire en cette affirmation et on luttait contre l’esprit critique.
Chroniqueurs : chroniquez!
M. Martineau,
En finissant de lire votre chronique du samedi 14 avril 2012, j’imaginais la séance de remue-méninges qui a précédé l’écriture de cette profonde chronique: « Sur qui je pourrais bien taper aujourd’hui? Les lecteurs sont peut-être tannés de lire mes longues tirades sur la grève étudiante. Le sujet est un peu épuisé. »
Vous faites un tour d’horizon de l’actualité pour vous arrêter sur un fait divers: le port du carré rouge par les enseignants de la commission scolaire de Montréal. « Eurêka! Éclair de génie! Les enseignants! Me semble que ça fait longtemps qu’on ne s’est pas attardé sur leur cas! ». Voilà un heureux compromis qui vous permettra de cracher votre fiel sur les enseignants tout en écorchant au passage les étudiants.
D’entrée de jeu, vous décriez le port du carré rouge en établissant un lien boiteux avec la laïcité souhaitée à l’école. « Vos appartenances idéologiques, laissez-les chez vous ». Si je comprends bien, vous êtes en faveur d’un enseignant qui ne prend pas position, NEUTRE, qui ne se permettrait pas du tout de discuter avec les élèves de l’actualité. Vous poursuivez de plus belle : « Vous avez déjà de la difficulté à apprendre à nos enfants à lire, à écrire et à compter correctement… » Sur quelle base, M. Martineau, vous affirmez ceci? Statistiques à l’appui? Expérience valable sur le terrain? Non, rien de cela. Que des opinions émises sans fondement, comme d’habitude.
M. Martineau, les enseignants qui réussissent le mieux à transmettre leurs connaissances, ce sont aussi ceux qui établissent un contact humain avec leurs élèves, ne vous en déplaise. Que l’on soit en accord ou non, quand certains (puisque ce n’est pas la majorité) portent le carré rouge, ils démontrent à leurs élèves qu’ils ont une opinion, qu’ils sont humain. Par le fait même, ils les invitent à s’informer, à participer à la vie citoyenne. Quand on constate que le taux de participation à la dernière élection provinciale est d’à peine 57% (ça, c’est une statistique reconnue!), vous conviendrez que ce n’est peut-être pas une mauvaise chose.
En terminant, même si l’écriture d’une chronique invite à la prise de position, il n’est pas interdit de l’appuyer de faits, d’interviewer les gens du milieu, afin que l’opinion émise soit étayée et rigoureuse.
Est-ce le même Alain Finkielkraut contre qui plusieurs chercheurs et professeurs protestent? Je crois qu’il y a même eu une pétition… Ça donne encore plus de crédibilité à cet article! Des parents capables d’élever leurs enfants sont capables de leur expliquer le sens de la vie et d’un peuple qui se tient. Pour enfin leurs permettre de prendre des décisions touchant la société entière, et non seulement son propre nombril, orientées sur des concepts favorisant le groupe, le partage, le soutien du prochain et non le capitalisme fini prônant l’individualiste qui nous empoisonne la vie! Continuez de privatiser et de pensez qu’à vous sans être solidaire avec votre voisin. Il ne reste plus rien de gratuit… Ni scolarité, ni soins médicaux! Pourquoi payons-nous tant de taxes… Je ne suis plus capable! Vous avez raison… faisons payer nos enfants à l’université, au cégep, au secondaire et pourquoi ne pas les faire travailler le soir au primaire de 15h30 à 17h00 pour qu’ils participent eux aussi au financement de leurs études!
Bon petit blogue pour faire réagir le monde! Beau travail d’amateur! Et je m’inclus dans le tas. J’ai pris 5 minutes de mon précieux temps à répondre au lieu de le consacrer à militer pour une société solidaire offrant une égalité et une gratuité dans une des rares sphères de notre société qui pourrait et devrait encore l’être…
Réfléchissons ENSEMBLE sur notre société et sur ce que nous souhaitons léguer comme valeurs.
Monsieur (restons poli…) Martineau, j’ai votre âge ou presque. Je vous lis depuis l’époque du Voir, rue St-Hubert. J’aimais bien vous lire. Notez le temps de verbe. Aujourd’hui, je ne sais plus… Vos textes sont remplis de provocation, de sous-entendus, d’idée à moitié développée, de points de vue garrochés selon l’air du temps et l’opportunisme.
Et lorsque vous tombez (hélas trop souvent) dans le pipi-caca et les sacres qualificatifs, vous perdez toute crédibilité. Un show de boucane.
Oui les étudiants d’aujourdhui ont plus que nous avions mais c’est nous parents (vous aussi) qui le leur ont mis ces choses en mains.
Et vous Monsieur Martineau, vos enfants ont-ils des cellulaires? Et vous Monsieur Martineau, faites le décompte de vos biens matériels : possédez-vous plus que vos parents dans leur temps?
Que l’époque du Voir me manque… et ce n’est pas par nostalgie.
SVP joindre au précédent post.
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Tous les matins en me rendant au CEGEP à pied (et oui je suis prof de cégep….) je passe devant l’ilôt Voyageur, cet édifiant exemple de mauvaise gestion des fonds publics avec lequel les étudiants n’ont strictement rien à voir.
Et vous voulez que les étudiants croient ces mêmes gestionnaires qui leur disent qu’ils DOIVENT FAIRE LEUR PART? Leur part pour quoi : payer les 360 000 000 $ de perte que ce projet a généré?
Lâchez les show de boucane M. Martineau, vous ne convainquez personne.
M. Martineau, j’ai fais la grève de 2005 et les prof nous soutenaient, mais n’ont pas fais de grève de “soutient”, mais cette fois, je suis fière qu’ils soient conscientisé à la cause! Avec tous le scandale de fond fédéral pour les bourses étudiante utilisé à d’autres fins, je crois que c’est la goûte qui fait déborder le vase. On est pas des valises! On nous remplis depuis je ne sais pas combien d’années, que ce soit le parti Libéral ou Québecois, on se fait bourrer de mensonges par dessus mensonge. La grève étudiante est une partie de cette “écoeurantite” aiguë. Elle est plus fréquente et d’autres mouvements vont peut-être prendre le même chemin et je l’espère que ça va se produire. La province a besoin d’une “claque” dans la face pour réaliser que le gouvernement est en train de profiter du peuple! S’il y a une révolution un jour, une vrai, je ne serai pas du tout surpris.
Franchement, une petite lecture du Programme de formation de l’école québécoise ne vous ferait pas de tord, monsieur Martineau… Parce que visiblement, vous parlez de quelque chose que vous ne connaissez absolument pas.
M Martineau,
Vous êtes payé pour donner votre opinion.
Vous n’étayez pas celle-ci par des faits, des preuves de ce que vous avancez, non.
Vous vomissez sur tous ceux qui pensent différement de vous. Vous vous montrez intransigeant, voire extrémiste dans vos manières.
C’est peut-être les gens comme vous qui représentent la plus grande nuisance de notre société.
Ça prend un secondaire V pour vomir sur les gens?
Moi j’espère que les profs vont continuer à donner leur points de vue sur encore plus de sujet. C’est pas parce que tu n’es pas éditorialiste ou blogueur que tu n’as pas le droit. C’est en entendant le plus de point de vue possible que les jeunes se forme leur propre opinion.
C’est quand même drôle de croire que les étudiants vont se laisser endoctriner.
@ Jean-Yves Gobeil
Je suis professeurs au collégial et, croyez-moi, je souhaite que cette grève se termine au plus vite. Je n’ai vraiment pas l’impression d’être en vacances, je me sens plutôt coincé par une situation hors de mon contrôle. (Les professeurs ne refusent pas d’enseigner, ce sont les directions des collèges qui ont pris la décision de suspendre les cours, ce n’est pas la même chose.)
Et pour répondre à une de vos remarques, les professeurs ne seront pas payés en temps supplémentaire pour enseigner les cours qui ont été annulés par la grève. Les cours annulés sont tout simplement décalés dans le temps et seront repris, sans qu’il en coûte plus cher au gouvernement.
Mr. Martineau,
Je crois sincèrement que vous devriez peser vos mots avant d’écrire de telles choses, sérieusement pour qui vous prenez-vous pour attaquer les enseignats de la sorte?!
Les Enseignats ont autant le droit d’exprimer leurs opinions politiques que nimporte qui, particulièrement à propos du domaine dans lequel ils travaillent. Et pour ceux qui n’ont pas voté pour Charest, quel autre moyen d’expression nous reste-t-il quand, même après toutes ces manifestations, le gouvernement refuse toujours de nous entendre… Ce n’est certainement pas en écrivant dans des vulgaires blogs comme le vôtre que le gouvernement nous entendra…
En conclusion je tiens à dire que vous généralisez grossièrement dans la plupart de vos messages, mettez-vous un peu à la place des étudiants qui doivent subir tour a tour un réforme râté en plus d’une hausse des frais pour y avoir accès …
Je suis pour une hausse modérée des frais de scolarité et je pense que les professeurs doivent faire preuve de retenu en informant et invitant à débattre des opinions sans convaincre et faire de la propagande en classe.
Cependant, je lis les commentaires et je n’avais jamais vu un chroniqueur se “faire ramasser” de la sorte. Et le plus souvent par des blogueurs brillants et bien informés.
M. Martineau, vous avez dérapé depuis une couple de semaines à moins que vous soyez complètement naïf, ce dont je doute. En fait, je constate que vous connaissez absolument rien à l’enseignement et au monde universitaire et que vous avez une triste opinion des jeunes. Vos filles,une fois adolescentes et jeunes adultes, devraient vous ramener sur terre. Pour l’instant, sincérement, je crois que vous auriez besoin de petites vacances. Pensez à votre santé M. Martineau. Cette santé si précieuse n’est pas seulement physique. Bonne chance et revenez-nous en santé.
C’est drôle de voir que la solidariter des profs s’arrête NET quand on approche la question monétaire!!
Les profs sont pour le gel des frais…..mais ils ne proposent pas de gel de leur salaire, comme en Ontario!
Même qu’ils se permettent une belle hausse de salaire de 2,4 milliards sur 5 ans cette année.
C’est drôle qu’ils encouragent les étudiants à boycotté leur cours, mais sont tous prêt à brandir LE TEXTE BIBLIQUE, la convention collective à l’approche des grande vacance. les 2 derniers mois payer à rien faire, mais sont prêt à passer à la caisse pour l’overtime qui s’en vient $$$$ Du beau gaspillage de fond publique….et pourtant personne ne dénonce ça.
M.Martineau, résister à la pensée magique syndiquo-gauchiste, n’embarquer pas de cette campagne électorale du PQ travestie, faite le en respect pour les 70% des étudiants qui eux veulent étudier et qui sont sacrifier au nom de l’idéologie des gauchistes-souverainiste-syndiqualiste-immobiliste.
Émilie Plourde “Je suis heureuse de vous apprendre que le cours d’histoire nationale s’appelle maintenant « histoire et éducation à la citoyenneté ». Les élèves doivent apprendre à se positionner sur des enjeux du monde moderne.”
Ouais, peut-être… Mais vous, les professeurs , êtes-vous tous en “histoire et éducation a la citoyenneté?” Ou je veux en venir ? C’est que, dans un tel cours, je peux comprendre que des sujets politiques soient abordés. Mais ceux qui enseignent autre chose n’ont pas a s’en mêler, pendant les heures de cours. Vous savez tres bien, qu’a l’âge ou vous enseignez a ces jeunes, ils sont manipulable et de plus, vous êtes en position d’autorité ou plus précisement, de mentorat dans cette situation. Vous n’y voyez aucun conflit d’intérêt la-dedans? Moi si…
Contentez-vous de faire, ce pourquoi, on vous a engagé et laissez faire le reste aux médias d’informations et nombreux chroniqueurs politiques. A moins que la vérité ne sorte que de la bouche des professeurs!?! Voyez-vous, je préfere la vision de M.Martineau, a celles des professeurs ,qui en général ,portent un peu trop (pas mal trop) a gauche.
@ M. Bernier
Je suis d’accord avec vous sur la “manipulation des jeunes”. Il faut être très prudent avec ces sujets. Il est de notre devoir d’être conscient de notre pouvoir sur les jeunes.
Les élèves sont curieux. S’ils posent des questions, il est du devoir des enseignants d’y répondre sans toutefois tenter d’imposer leur point de vue.
Après tout, les chroniqueurs écrivent et nous devons faire ce pour quoi nous avons été formés et engagés, c’est-à-dire, enseigner.
Monsieur Martineau,
Je porte le carré rouge en classe
Parce que, autant que vous assumiez vos opinions à TLMEP, j’assume les miennes en classe.
Parce que je suis étudiant et hautement endetté, et comme mon futur salaire est publié sur internet, je suis capable de calculer que cela me prendra des années avant de pouvoir rembourses ces dettes.
Parce que je paie actuellement près de 600$ pour avoir le droit de faire mon stage (qui est en quelques sortes du bénévolat pour l’État), que j’ai abandonné mon emploi à temps partiel pour m’y consacrer totalement, bien que je doive continuer à m’endetter pour manger et payer mon loyer (le tout sans sangria, iPhone ni voyage dans le sud). Après la hausse, il coûtera plus de 1000$ à un étudiant dans ma situation pour faire son stage.
Parce que l’enseignement est l’un des programmes universitaires où la pression économique entraine un très très haut taux de décrochage pendant les études(70% d’abandon dans mon programme) et que les écoles publiques primaires et secondaires ont tout à craindre de cette idée de marchandisation de l’éducation. Vous trouvez qu’il n’y a pas beaucoup de bons enseignants qualifiés au Québec? Attendez de voir quand un brevet d’enseignement viendra avec une garantie d’endettement d’au moins 15 ans après votre graduation. Nous serons de moins en moins nombreux à être assez fous pour nous y plonger.
Et si cela peut vous rassurer, je ne donne pas d’examen sur le sujet, ni de points bonus à ceux qui adoptent mon opinion, et je le fais avec le souci d’expliquer les deux côtés de la médaille et d’être nuancé, contrairement à vous.
Et, ô malheur, je parle de la hausse des frais de scolarité en classe, que ça vous plaise ou non. Car ça correspond tout à fait à un des objectifs de la réforme de «développer l’esprit critique et la conscience cotoyenne de l’élève».
Parce que ça informe et fait discuter des élèves déjà grands, mais qui ne s’informent que trop peu de l’actualité dans leur foyer.
Parce que, plus que n’importe quelle activité proposée par un cahier, le sujet fait parler et débattre mes élèves anglophones en français et qui sont capables de construire des phrases complexes avec des temps de verbes plus ardus pour eux (conditionnel, futur simple), ce qui est tout à fait dans ma définition de tâches.
Je le fais parce que l’enseignante qui me supervise, elle-même fort expérimentée et talentueuse, fait souvent des débats d’actualités en classe. Elle m’encourage à le faire sur la hausse et est satisfaite du résultat et de la progression de ses élèves.
Mais je le fais maintenant parce que je me dis que s’il y a une seule personne au Québec qui parle d’éducation sans rien n’y connaitre, ce doit être Richard Martineau. Comme à chaque fois que vous parlez d’un sujet que je connais intimement, je vous trouve tout à fait dans le champ. Je me dis donc que si Richard Martineau trouve que c’est mauvais à faire en classe, c’est qu’en…
Martineau,
Si les professeurs devaient évacuer toute forme de question idéologique de leur enseignement, ils formeraient toute une génération de jeunes qui pensent de travers.
Des jeunes à ton image, pour lesquels l’ignorance, les raccourcis de l’esprit, les sophismes débiles et autres paralogismes ont valeur de grande vérité.
Un peu à l’image de la masse intellectuelle inerte qui te glorifie ici dans leurs commentaires.
Ne te mêle pas de contenus de cours, de matière enseignée et de ce qui se passe dans les salles de cours.
Tu n’en as pas la possibilité. C’est là quelque chose qui t’échappe.
@Anthony
“…L’école, c’est un lieu de formation académique, en effet, mais c’est aussi un lieu de formation sociale, de conscientisation et d’éveil intellectuel. Il est de premier ordre d’informer les jeunes de ce qui se passe dans leur monde, de parler des débats sociaux. … mais les professeurs font leur devoir, ÉDUQUER. Dans votre temps, l’école servait peut-être à accumuler une montagne de connaissances. Aujourd’hui, on ajoute à ces connaissances une conscience sociale, une capacité d’esprit critique et une volonté de RÉFLÉCHIR de façon autonome (LOL!!!!)…”
Formation et conscientisation selon VOTRE idéologie (la gauche, probablement extrême comme c’était mon cas). C’est peut-être les méchants capitalistes qui possèdent les gros médias mais leurs journalistes sont 95% aussi à gauche que vous comme les profs et les artistes. Donc pour tout ce qui touche la pensée au Québec, c’est la gauche l’establishment, donc pour votre “RÉFLÉCHIR de façon autonome” on repassera et pas à peu près!
De voir à quel point la gauche enseignante se croit investi de la vérité absolue, il y a vraiment de quoi fulminer quand on sait que des profs aussi dogmatiques ont le droit de vie ou de mort sur la carrière des élèves.
Bref, merci par votre commentaire de prouver que Richard Martineau a 100% raison dans ce billet!
Stagiaire en beau fusil dit : Je porte le carré rouge en classe
Une partie du texte que j’ai écrit un peu plus tôt juste pour vous.
À quel moment les gens se font embarquer (endoctriner) par un gourou ? Lorsque ce dernier est séducteur. Qui de mieux qu’un prof d’univers social cool, relaxe, qui ne fait pas bucher ses élèves mais qui donnent plutôt un cours smooth pour séduire par ses opinions de gauche à la future génération d’électeurs ? Nous les voyons les stagiaires en Univers social; ce sont les premiers dans les party d’université et les premiers à se mettre chummy-chummy avec les élèves. De mon côté, les meilleurs profs que j’ai eu, ceux de qui je tiens mon savoir et ceux qui ont fait une réelle différence dans la personne que je suis, sont ceux qui n’avaient pas besoin d’épater la galerie et qui m’ont fait bucher pendant leurs cours. Merci car je sais c’est quoi aujourd’hui travailler fort. Je n’ai pas besoin d’eux pour me faire des opinions, les journaux existent pour ça.
Bonne chance à vous!
LES GAUCHISTES QUI CRIENT À LA DÉMOCRATIE.
Des étudints investissent des locaux. Ils ont après les démarches légales ordre de quitter PACIFIQUEMENT les lieux.
DES PROFFESSEURS payés font unbe chgainbe de vcant l’édifices entre les policiers et les étudiants.
Ca c’est de l’entrave contre les policiers qui auraient déjà préféré que les étudiants quittent pacifiquement.
J’ESPÈRE que ces srtupides proffesseurs d’université sans jugement seront accusés d’entrave et d’avoir grévé leur journée de travailé
Encore une fois avec à l’Intérieur 150 Étudiants au maximum. Ils ne sont plus qu’une minorité de têtes dures.
Cher proffesseurs je vous souhaites un dossier criminel pour avoir agi CONTRE la démocratie justement.
Quelle gang de bouffons !!!!
L’idée que les jeunes à l’université ont un pauvre petit cerveau faible et facilement manipulable est grotesques. Vous, par exemple, avec beaucoup plus d’exposition que n’importe quel prof. Est-ce que les jeunes adères à vos idées? Il semble que non. Pourquoi? Ils n’aiment pas vos idées.
Vous pouvez essayer de les convaincre, mais de grâce arrêter de les prendre pour des idiots malléables. Le jour où vous réussirez à les convaincre de quelque chose, les considérer vous comme “endoctriné”?
C’est flagrant de remarquer comment l’opinion est aussi polarisée entre disons les lecteurs de Québécor d’une part et les lecteurs de la Presse, du Devoir ou de l’Actualité de l’autre Part. Comment l’opinion a la même polarisation entre disons Montréal et Québec qui a l’immense plaisir d’avoir de la radio poubelle.
Les choses simples s’énoncent clairement et les mots pour le dire arrivent aisément.
C’est à ça que servent l’instruction et l’éducation. Être en mesure d’apprécier les débats de société et d’y porter un jugement argumentaire.
Une fois sorti de l’école, il faut s’alimenter sur des sources d’informations objectives plutôt que populistes et la discussion reste à un niveau intéressant.
@ sososo
Les profs ne seront pas payés en temps supplémentaire pour reprendre les cours. Est-ce clair? Est-ce qu’il vous faut un dessin?
Andre Cartier, parler à vos R.Parent et l’autre déléguer syndiquale des profs de cégep qui a parti une pétition pour la démission de L.beauchamp…….c’est eux qui brandisse cette menace.
Coudonc, c’est la zizanie dans vôtre gang!!
En passant c’est amusant de voir que les militants sont tous des sciences molles….pas de futur, pas de déboucher, donc pas de salaire Universitaire, donc problement d’autre dans le club select de ceux qui paient pas d’impôt……ouiiiiii vous allez rembourser à la sociéter!
Il est bien évident que vous parlez du métier d’enseignant sans vraiment le connaître. Je ne peux m’imaginer réduire ma tâche à une simple transmission de connaissance. Si tel était le cas, des livres seraient bien suffisants.
Je suis d’accord avec vous pour dire que la classe n’est pas un endroit pour donner notre opinion sur le sujet, d’accord ça me va. Mais de là à dire qu’on ne se doit pas d’en parler puisque nous avons de la difficulté à leur enseigner quoi que ce soit, c’est gratuit.
Nous devons faire face aux réalité de 32 élèves en même temps et des fois plus alors que des parents ont de la difficulté avec deux. Impossible, vous ne réussirez pas à me convaincre que mon métier n’est qu’une transmission de connaissances. J’ai des êtres humains en face de moi, qui arrivent tous et chacun avec un bagage familial, personnel différent. Il faut tenir compte de la personne avant même de croire qu’on pourra lui inculquer un quelconque savoir. Lui donner le goût d’apprendre, de lire, d’écrire, d’avoir confiance en lui ( c’est cucu, mais c’est vrai) car trop souvent il a entendu que de toute façon l’école c’est de la m**** par son entourage. Non, je me refuse de penser que nous sommes responsables des échecs des élèves. Tous et chacun nous sommes responsables de l’éducation de nos jeunes et la première chose à faire est de valoriser l’école peut importe si elle est imparfaite, car, désolée de vous décevoir, elle l’est. Pourquoi l’est-elle? Car ce sont des humains qui y travaillent avec des humains et pour des humains.
Bref, je suis profondément frustrée de lire votre texte. J’adore le métier que j’exerce, non pas à perfection, mais avec passion.
Les profs, ils s’en fout. Ils sont payés à ne pas enseigner et en plus, ils participent aux manifestations. Ce n’est pas d’hier.
@ sososo
Réjean Parent n’est pas le dirigeant de mon syndicat (la FNEEQ). Cela dit, je m’en tape pas mal de ce que pense mon syndicat. Je peux me faire une idée tout seul, je n’ai pas besoin d’un mot d’ordre. D’ailleurs, je n’ai pas signé la pétition. Les administrations des collèges vont remanier les calendriers scolaires de manière à ne pas avoir à payer les profs en temps supplémentaire et c’est très bien ainsi, je n’ai pas besoin de cet argent-là. J’ai étudié la littérature (une science “molle”, comme vous le dites avec un mépris ignare), mais je gagne très bien ma vie.
@ Caroline Demers,
Mon billet à propos de la ‘ ‘ démagogie ‘ ‘ n’est PAS un commentaire personnel !
C’est une définition objective du mot ‘ démagogie ‘ que j’ai puisé dans différents dictionnaires ! Incluant la définiton que Wikipédia donne de ce concept ! Vous pouvez vérifer personnellement la rigueur de mes sources !
* Je reformule ensuite : « Autrement dit : le discours démagogique est une manière de communiquer qui s’inscrit dans une stratégie de MANIPULATION des individus, et de la masse ! »
* Les deux dernières phrases de mon billet se posent comme ‘ la conclusion ‘ que je m’autorise à formuler en m’inspirant de la définition objective !
* Les termes de ma conclusion sont : « Actuellement, le gouvernement ne communique pas avec les étudiants, ni avec les parents, ni avec les professionnels de l’éducation… IL MANIPULE l’opinion publique ! C’est plus… simple ! Monsieur Charest… protège SA FAMILLE idéologique ! »
* Tout le monde, n’importe qui peut VÉRIFIER le FAIT que je souligne : « le gouvernement ne communique pas »
* Ma conclusion – mon opinion – est que « Monsieur Charest agit de manière conforme à sa conception de la bonne manière de résoudre ce conflit et les idéologies qu’il partage avec ses confrères, ses amis, ses alliés… »
Je dis ce que je dis, avec un souci de rigueur, et la plus formelle légitimité d’émettre une opinion, et de tirer une conclusion qui s’aligne sur le concept de base que j’utilise comme référence ! ( la démagogie )
Par ailleurs, j’affirme le FAIT que « des étudiants vont fouiller dans les poubelles de TIM HORTON pour chercher de la nourriture ! Ce fait m’a été raconté ! C’est un ‘ témoignage ‘ de fait, qui me vient de jeunes étudiants, parce que je prend la peine d’écouter – laisser parler – les jeunes qui vivent autour de moi !
En conclusion, vous soupçonnez mon propos d’être faux ( une couleuvre ) !
Libre a vous de supposer tout ce que vous voulez…
Je vous suggère d’aller VÉRIFIER de vous-même dans la réalité…
Certains étudiants n’ont pas les moyens de manger correctement !
Par ailleurs, le droit de contester une LOI peut et doit s’exercer en TOUT TEMPS ! Il ne se limite pas au temps désigné pour faire CAMPAGNE ÉLECTORALE !
C’est un devoir citoyen, de faire vigilence, et d’exercer son sens critique à l’égard de la LOI et de ceux qui sont mandatés pour la mettre en oeuvre !
Mlle O’Beolan le droit de CONTESTER n’est pas de nuire aux autres , de saboter et de faire des attentats.
Le droit de contester est un droit démocratique uniquement et pour ce faire il est prévu qu’il y a l’opinion publique et les tribubaux.
Aussi, a priori une LOI ne peut qu’etre formulé par des élus qui ont la majorité lors du vote.
Journalistes, écrivez! On ne vous demande pas votre opinion.
Éditorialiste, écrivez! Donnez une opinion qui saura faire réagir, qu’elle soit réfléchie ou non.
Pensez-y. Si Je suis un professeur de cegep, 2 mois de vacances l ete et 1 mois autour de noel ce n est pas suffisant. Je supporte les etudiants dans cette cause car ca me donne ce que je considere comme des semaines de vacances additionnelles. Je profite bien de ces vacances opportunes. Avis aux etudiants pouvez-vous retourner a l ecole cette semaine et recommencer la greve l annee prochaine? merci.