Quand on regarde ce qui se passe ces jours-ci au Moyen-Orient — les émeutes, les attentats, les manifestations d’hystérie suite à la présentation d’un nanar cinématographique capable de faire passer Cruising Bar pour Citizen Kane —, on a du mal à se rappeler qu’il y a quelques mois, les spécialistes saluaient à grands renforts de trompette l’arrivée de la démocratie dans cette partie du monde.
« Le Moyen Orient ne sera plus jamais pareil, clamait-on. C’est le début d’un temps nouveau ! »
L’HIVER ISLAMISTE
Ah oui ?
Quand on regarde ce qui se passe en Égypte, en Libye et au Yémen, on a plutôt l’impression de retourner au Moyen-Âge, quand on brûlait les hérétiques.
Directeur de l’ESISC (European Strategic Intelligence and Security Center), Claude Moniquet n’a jamais cru au mythe du printemps arabe. Très vite, il a compris que cette flambée démocratique qui faisait tripper tous les journalistes du monde allait se transformer en hiver islamiste particulièrement frisquet.
Dans Printemps arabe, printemps pourri, un ouvrage lumineux qu’il vient de faire paraître, Moniquet crève la baloune des optimistes qui, comme les « experts » du journal Libération, écrivaient : « Les cache-ta-joie de la révolution égyptienne qui craignent une montée de l’islamisme ne connaissent rien à ce pays »…
« Il y avait beaucoup d’attentes chez les journalistes, et je pense qu’ils ont pris ce qui se passait comme l’avènement de leurs attentes, a déclaré Claude Moniquet à un journal belge, il y a deux mois.
« De manière assez simpliste, ils nous ont dit que de méchants dictateurs allaient partir et seraient remplacés par de gentilles démocraties. La presse a pris ses désirs pour des réalités… »
LA CHARRUE DEVANT LE CHAMEAU
« Dans nos pays, nous avons mis 200 ans pour construire notre démocratie, explique Moniquet. En Belgique, jusqu’en 1964, les femmes avaient besoin de l’autorisation de leur mari pour exercer un métier ou même ouvrir un compte en banque. Penser que des pays arabes, qui ont des niveaux sociaux, économiques et culturels nettement plus bas que ceux qui étaient les nôtres quand ce processus a commencé, peuvent faire en quelques mois ou quelques années le trajet que l’on a fait en deux siècles est une folie.
« On confond la démocratie et le vote. Une fois que les gens ont voté, tout va bien, pensons-nous. Or, avant d’organiser une élection, il faut bâtir une démocratie sociale qui établit et respecte les droits des femmes, les droits de liberté d’expression…
« Quand tout cela est établi, alors on peut passer au processus électoral. Faire l’inverse, c’est commencer à construire une maison par le toit, cela ne peut pas marcher. »
LE BAL DES EXTRÉMISTES
La religion empoisonne tout, aimait à dire Christopher Hitchens.
Difficile de ne pas lui donner raison ces jours-ci.
D’un côté, vous avez des chrétiens illuminés qui produisent un navet destiné à faire péter les plombs des musulmans en traitant Allah de pédophile et d’homosexuel.
De l’autre, vous avez des musulmans enragés qui sont prêts à couper des têtes parce que quelqu’un, quelque part, a dessiné leur prophète avec un nez de clown.
Si j’étais Dieu, je crois que je fermerais boutique et prendrais ma retraite.
Je ne serais plus capable de supporter ce cirque…
Comment simplifier un conflit plus que complexe en une petite chronique de 300 mots et 3 extraits de livre. Continue Martineau tu fais du très bon travail…
La religion empoisonne tout, aimait à dire Christopher Hitchens.
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Et l’athéisme est un mal encore pire que le fondamentalisme religieux.
Monsieur Martineau, vos textes et commentaires sont toujours aussi délectables et pertinents! Malheureusement, les religions sont toujours associées a la guerre… trop de fanatiques!
Il me semble qu’une question n’est pas posée.
Les musulmans disent qu’Allah est grand mais s’il est si grand que cela, qu’on me dise pourquoi il a besoin de ces illuminés qui tuent au nom d’allah. Il ne peut pas faire son travail tout seul ? Est-il trop minus ou trop petit ?
Les préceptes qui sont à l’origine des mesures drastiques que les tenants de la vraie religion doivent faire observer semblent uniquement venir des hommes qui ont avantage à les faire observer.
Un dieu qui est si médiocre peut-il être le maître d’un univers qui n’a pas de limite dans l’espace et dans l’infiniment petit. Les musulmans font de dieu un être qui est à la ressemblance de l’homme avec ses faiblesses et ses défauts. Comment est-ce possible ?
C’est le problème des religions. On compare Dieu à un homme et non à un surhomme
Il a déjà déclenché un déluge. Il aura peut-être le goût de récidiver…
S’intéresser à la politique internationale, c’est comme choisir la
pilule bleue du film Matrix ou de regarder le film Loose Change sur les
événements du 9/11. On découvre la realpolitik et son cynisme, où
défendre la liberté signifie la défense de ses intérêts et où chaque vie
humaine peut devenir une victime collatérale insignifiante.
Quand les États-Unis sont intervenus avec l’Otan en Lybie, ils savaient
pertinemment qu’ils armaient des djihadistes d’AL Quaïda. Et le même jeu
se poursuit présentement en Syrie.
Mais quel est donc l’intérêt des États-Unis à faire alliance avec leurs
anciens ennemis qui, vraisemblablement, viennent d’assassiner quatre
Américains en Lybie pour se venger de la mort d’un des dirigeants d’Al
Quaïda au Yemen?
Se peut-il que cette radicalisation de l’islam soit souhaitée par les États-Unis (ou un autre pays) pour
impressionner les Occidentaux et leur faire croire que tous les
islamistes sont des fous dangereux, alors qu’il s’agit des éléments les
plus radicaux de ces pays islamistes qui, comme nous, sont composés de
différents groupes aux vues divergentes?
Par conséquent, une guerre contre l’Iran ou une intervention en Syrie
deviendraient plus facile à justifier devant l’opinion publique
occidentale.
Mais je peux me tromper. J’aurais dû choisir la pilule rouge.
Richard,
la religion n’ empoisonne pas tout…Elle empoisonne les extrémistes religieux.
Les bons chrétiens, comme les bons musulmans, se tiennent peinards. Ils sont de la majorité religieuse silencieuse. Ils vivent leur foi et n’ achalent pas les autres avec ça.
Les extrémistes religieux, comme les extrémistes politiques, sont les vrais dangereux pour la société civile.
Ne faites pas comme le monde arabe…ne confondez pas démocratie et religion.
Ces pays-là ne sont pas encore prêts pour la démocratie. Et ce n’ est pas la religion qui les empêche d’ évoluer.
Leur perception d’ eux-même et du monde est encore trop limitée.
C. est anthropologique et culturel leur affaire.
Tous ces extrémistes fous furieux sont habités d’ une haine et d’ un fanatisme rares.
Comme dit Obama, ne tombons pas dans l’ panneau.
Laissons-les macérer dans les conséquences de leur extrémisme un peu.
Ils vont évoluer
Mais bien sûr, l’ évolution c’ est lent.
Juste à regarder chez nous au Québec…
Quand on crucifie un prophète sur pellicules,il ne faut pas s`étonné de voir les islamistes levé le poingt en signe de protestations.Les juifs sont des bacilles qui détruisent tout sur leur passage et cherchent sciemment à déstabilisé tout ce qui ne se conforme pas à leurs principes qu`ils soient religieux ou du domaine patriarcale et cela date de très loin,rappelez-vous de ceux qui ont crucifié votre prophète.
6 millions ce n`est pas assez!
Les vertueux compulsif ont tous une chose en commun ” la haine ” de l’ autre, de celui qui ne partage pas leur foi . Parfois cette haine est vécue a ciel ouvert comme les islamistes intégristes le font mais aussi dans l’hypocrisie et la manipulation comme nos bons fanatiques de la petite droite religieuse occidentale . La religion organisée a déja servie a disicipliner les masses mais force est d’admettre qu’ elle s’ est donnée des pouvoirs qui n’ ont rien a voir avec le ” spirituel ” mais plutôt avec la domination et le fric .
Les trois grandes religions monothéistes ne sont que des sectes pus importantes que les autres . Quand je vois des chrétiens , des musulmans et des juifs s’ obstiner sur la grande VÉRITÉ j’ai le goût de rire et de pleurer en même temps . Rire parce qu’ ils se croient des êtres privilégiés choisi par leur Dieu et pleurer parce que la plupart tombe dans le panneau de l’ orgeuil spirituel qui consiste a regarder les autres être humains de haut s’ils ne partagent pas leurs lubies ! Ont appelle ça de l’ amour inconditionnel ..paraîtrait !
Bullshit !
Ceux qui ont sautés de joie pour ce « printemps arabe » ont sautés trop haut.
Il y a un moral à ce conte. Souvenez-vous que quand vous sautez avec joie pour féliciter un événement, prenez garde que personne ne bouge le plancher sous vous pieds.
La religion empoisonne tout, aimait à dire Christopher Hitchens.
Christopher Hitchens, votre idole, tout comme vous, ne faisait vraiment pas dans la nuance sur ce sujet précis!
M. Martineau, vous êtes très lucide concernant l’actualité, en général, mais en ce qui a trait à la religion, vous devriez éviter d’en parler parce que vous n’y connaissez rien, ne semblez nullement intéressé à y connaître quelque chose et demeurez donc très obtus sur le sujet. Oui, tellement que vous les mettez toutes dans le même panier. Vous êtes un relativiste impénitent.
Relativisme: Reverso: (philosophie) doctrine qui affirme que tout est relatif, que les valeurs dépendent des circonstances et sont variables. C’est cette docrtine-là que vous appliquez à toutes les religions.
Je crois surtout qu’il a fermé boutique en vous lisant vous et Hitchens. Parce qu’avec vous il n’y a aucun espoir lorsqu’on crois en Dieu.
Pis en passant l’Amérique est dans le trou de plusieurs millier milliard de dollars.
L’Amérique n’est pas en reste non plus.
Le rêve américain est aussi devenu cauchemard.
Les peuples du Moyen Orient ont des siècles d’histoire à ratrapper, une religion à sortir du pouvoir politique, des structures tribales à abandonner, bref ils ont à évoluer.
La civilisation Arabe fut une grande civilisation jusqu’au 12e siècle sous le règne des Abassides.
L’invention de la religion musulmane au 7e siècle, permit l’unification de peuples et de tribus sous une même religion et commença l’âge d’or de la civilisation Arabe. Mais…
…mais à mesure que s’étendait l’emprise de cette religion sur le pouvoir politique, petit à petit elle étouffa la science, la curiosité, les débats intellectuels en les remplaçant par des dogmes et des prières.
Au 12e siècle commença alors le déclin de cette civilisation engluée dans une religion restrictive où même la représentation picturale d’un corps humain est interdite.
C’est tout à fait navrant de voir ces peuples du «printemps arabe», se coller encore plus sur leur religion alors que c’est celle-ci la grande responsable du déclin de leur civilisation.
Remarquez, ici nous sommes à faire la même chose.
On se colle de plus en plus sur la finance et l’économie, alors que ce sont ces mêmes deux religions qui en sont à causer notre perte.
L’histoire: éternelle répétition de la bêtise humaine.
Mea culpa, j’ai vraiment pensé que ces société arabes subissaient une transformation en profondeur. Aujourd’hui, force de constater qu’avec la religion, elles sont pourries jusqu’au trognon. Une poignée de fanatiques embrigade le reste de la population qui est complètement ignare. Combien savent-ils vraiment pourquoi ils protestent?
Depuis que le monde est monde que la religion engendre la guerre. Aujourd’hui, c’est l’islam contre tous (chrétien catholique orthodox, protestants, juifs orthodoxe…). Hier c’était catholique contre protestant (croisades). Tout ça pourquoi? Pour savoir qui a raison? Qui sert le bon dieu et qui le fait de la bonne manière?
En fait, si personne ne peut prouver l’existance d’un dieu, l’humain aura trouvé la meilleur façon de manipuler le peuple crédule. Si une religion est un système inventé par l’homme pour “servir” un dieu, en fait c’est un système pour manipuler les hommes, leurs finances, leurs orientations politiques, leur vie familliale…
Les barbus ne favoriseront jamais la démocratie tant qu’ils ne remettront pas en question leurs dogmes archaïque et ancestrale. Bref, en général, il faut évoluer pour accepter de prendre en main notre destin au lieu de le laisser à une entité invisible et l’interprétation de ses “sages”
Dieu est l’ami imaginaire des adultes qui se pourissent l’esprit en croyant qui leur parle et leur dicte quoi faire, les relegions sont à la base des plus grands massacres de l’histoire , de toutes les querres et cela continue encore aujourd’hui, Triste réalité de constater que les branches ont poussés, que les feuilles ont changées mais que les racines sont les mêmes et ça ne fait qu’empirer…
D’un côté, vous avez des chrétiens illuminés qui produisent un navet destiné à faire péter les plombs des musulmans en traitant Allah de pédophile et d’homosexuel.
ce n’etait pas des chrétiens….
ha oui jamais je n’est penser deux secondes que la démocratie arrivait au moyen -orient,il n’en à jamais été question dans toutes les nouvelles que j’ai put voir en français en anglais et des pays européen ,les musulmans veulent juste arrêter de se faire envahir et manipuler et tuer par les bons monsieurs blanc qui veulent leur voler leur âmes et leur pétrole ,les anglais ,français et américains non jamais rien apporter de bon à ces peuples juste de la destruction ,asseyons donc de nous entendre chez nous avant de croire que l’on peut apporter quelques choses de bon ailleurs,on à juste deux langues ici et c’est le bordel,donc on a vraiment rien pour être fier…….
Bonjour,
Pour une des rares fois je suis en accord avec vous. Les méchants dictateurs ont été remplacé pas des fanatiques religieux qui veulent maintenir le peuple dans l’ignorance. Naturellement, cela permet de les manipuler très facilement pour maintenir les lois et les principes archaiques de leur religion. Nous n’avons qu’à penser aux écoles systématiquement détruites en Afghanistan, les crimes d’honneur, la lapidation, l’homophobie, etc. Le maire Jean Tremblay de Saguenay ressemble quasiment à un sage face aux propos tenus par ces leaders religieux. Ces peuples se battent entre eux depuis 4 mille ans et c’est pas terminé. Nos petites casseroles du printemps, c’est de la petite bière.
Bonne journée.
Si les musulmans ne veulent plus de ce genre de film, ils n’ont qu’a se mettre au boulot. Ils n’arrêtent pas de dire, c’est pas ça l’islam mais quand vient le temps d’expliquer c’est quoi l’islam l’on peut entendre sois les mouches voler sois un paquet de mensonge.
Les extraits que j’ai vu de ce film, sont des caricatures a peine exagérer de la biographie du prophéte islamique. Celle qui sert a comprendre le coran. Si encore une fois c’est pas ça l’islam, ce n’est pas a nous qu’il faut le dire mais a vous même chez musulmans, au dirigent de ses pays qui permet la pédophilie sous prétexte que Mohammed la fait, qui permette la violence parce que Mohammed la fait, qui permette la haine parce que le beau model a haïs.
Vous trouvez mon message dur, islamophobe? Dites moi, pourquoi serai-je tolèrente d’une chose qui ne me tolère pas, donc les élites prônent ma mort? J’ai beau relativiser, je vois pas comment l’on peut relativiser, un appelle au meurtre contre les athées et les polythéistes. Alors, c’est pas ça l’islam? Prouver-le! Pour ma part, je le trouve assez claire.
Ce n’est même pas un film, c’est une télé réalité! Tout ces cromagnons donnent entièrement raison aux auteurs de cette télé réalité…..ils se comportent tous de ”LA” façon donc ce projet de film à voulu démontrer….les musulmans sont les meilleurs acteurs de se film.
C’est une réligion extrêment dangeureuse…..et ceux qui veulent voir, verrons!
Votre analyse sur les religions et les extrémistes religieux est intéressante, mais je pense la religion sert plutôt de catalyseur à ces extrémistes pour passer leurs messages sur la présence non sollicitée des politiques américaines dans le monde arabe. Ce mouvement arabe combiné aux pressions répétées d’Israël pendant la campagne électorale d’un Barack Obama modéré n’est pas étranger non plus!
Il est utile de savoir qu’en Égypte ce sont les généraux qui mènent le pays. Des militaires formés aux USA, dépendants des USA pour le matériel militaire. Ces mêmes généraux sont de grands propriétaires en Égypte, ils sont riches. Le peuple le sait et la colère est dirigée contre les USA. Ajoutez à cela que lorsque vous êtes dans le malheur ce sont les frères musulmans qui vous viennent en aide. La révolte n’est pas premièrement religieuse.
De plus, Je ne crois pas qu’on puisse imposer des valeurs. On impose des lois, des lois avec des sanctions. Mais les valeurs comment les contrôler dans la tête des gens ? Celui qui se soumet aux lois on ne peut l’arrêter parce qu’il ne partage pas nos valeurs sur les femmes, la langue, la religion. La démocratie, c’est le peuple qui décide et comment lui interdire de décider autrement que nous occidentaux ? Il n’y aurait qu’une bonne démocratie, la nôtre. Cette idée frise la dictature. Si vous votez autrement que nous, si vous ne partagez pas nos valeurs, vous êtes maudits.
Picah dit:
“Les religions sont toujours associées a la guerre… trop de fanatiques!”
et c’est prouvé entièrement par les dires de Chrétien catholique:
“…et l’athéisme est un mal encore pire que le fondamentalisme religieux.”
Réjean Asselin dit:
“Les trois grandes religions monothéistes ne sont que des sectes pus importantes que les autres . Quand je vois des chrétiens , des musulmans et des juifs s’ obstiner sur la grande VÉRITÉ j’ai le goût de rire et de pleurer en même temps . Rire parce qu’ ils se croient des êtres privilégiés choisi par leur Dieu et pleurer parce que la plupart tombe dans le panneau de l’ orgeuil spirituel qui consiste a regarder les autres être humains de haut s’ils ne partagent pas leurs lubies ! Ont appelle ça de l’ amour inconditionnel ..paraîtrait !
Bullshit !”
Entièrement en accord avec ça!
Moi ce qui me dérange d’un tel Dieu, c’est qu’il est supposé être grand et puissant et avoir tout créé, il est supposé, selon l’enseignement catholique que j’ai reçu, être PARTOUT et avoir le pouvoir de tout changer!
Alors comment peut-il tolérer qu’en son nom, on commette des atrocités?
Comment peut-il, au nom de la supposé liberté de penser et d’agir qu’il nous a donné (le libre arbitre) regarder du haut de son nuage les gens se haïr, torturer leurs semblables, les affamer, faire des *victimes collatérales* qui sont souvent femmes et enfants?
Laisser se commettre, des viols, des incestes, de la pédophilie?
Il n’a pas le goût de venir arrêter le bras qui va torturer, abuser, tuer?
Si c’est ça leur *dieu de bonté*, moi je n’en veux pas….
Vous n’avez encore rien compris. Des copier coller d’ici et la et une chronique payante naît.
Tant que vous essayez d’expliquer les choses sans se mettre dans me contexte des autres, vous allez paraître stupide.
D’autant plus, vous jugez des millions de personnes à partir du comportement d’une centaine.
Et demain, vous allez crier qu’il ne faut pas essayer de tout expliquer et qu’il ne faut pas généraliser à propos de la droite. Hmmmm. Intéressante cohérence.
Le site devient payant. À Dios.
La crucifiction de Mahomet notre prophète sur la place publique est une insulte intolérable qui ne doit pas passé inapercu.Dans un monde d`Amour et de paix il n`y a pas de place pour les mécréants,nous devons par obligation envers Allah,lavé le nom de son fils et désobéir à cette loi qui protège les infidèles de l`expiation.
Tant de haine dans vos propos ne m`étonne guère.Ce manque de foi envers Dieu est inhérent au monde occidental.Un monde bâtit sur le pouvoir de l`argent,un monde de guerres et de révoltes inoculées par la soif du papier.Un monde de mécréants qui n`a que pourriture dans son coeur et qui rejette le vrai sens des valeurs de l`islam c.a.d l`amour inconditionnel de son prochain,de ceux et celles qui croient en Allah,le seul et unique Dieu.Cracher au visage de son fils Mahomet ne fera pas de vous nos frères au contraire si vous voulez la guerre vous en récolterez les fruits.
Bonjour à tous,
Les religions n’ont rien à avoir avec les extrémistes ou les terroristes. Ce qui fait d’un extrémiste, un extrémiste c’est son ADN, ce sont ses gènes. Même chose pour un violeur, un criminel, un pédophile. Tous est relié à la génétique. Aucun lien avec la culture, les races ou les religions.
Deux frères qui viennent d’une même famille…. l’un devient un avocat honnête qui a a son tour un famille qu’il aime. Son frère devient un dealer de drogue. Même famille, même race, même environnement. Qu’est-ce est différent alors ? L’ADN.
Ceux qui sont croyants, ceux qui pratiquent une religion quelconque ne sont pas nécessairement des extrémistes. Les extrémistes sont dans toutes les sphères de la société. Ils sont dans les religions, la politique, partout. La semaine passé nous avons apprit qu’il y avait une milice radical québécoise…. rien a avoir avec la religion pourtant.
Les extrémistes vont utiliser les outils, les évènements autour d’eux pour justifier leurs causes. Ils utilisent la religion pour se justifier. Rien n’a changer…. Ça a toujours été comme ça. Un Musulman, n’est pas un terroriste. Et un terroriste n’est pas un vrai musulman. Tout comme bien des religions, l’Islam apprend à aimer, pas à tuer.
Les extrémistes déforment toutes choses autour eux comme bon leur semble pour justifier leurs actions.
Maintenant, que ce soit pour des croyants ou non-croyants. Des pratiquants ou des non-pratiquants, personne ne peut juger personne. On ne peut pas juger les croyants, tout comme les croyants ne peuvent pas non juger.
C’Est comme l’avortement, On ne peut pas juger et décider le sort d’une femme qui voudrait se faire avorter. Cela ne regarde que les femmes. Cela ne regarde que la femme qui est enceinte. Ce n’est pas aux hommes de décider si l’avortement devrait erre légal ou non.
Voila, on ne doit pas juger lorsque quelque chose ne nous concerne pas. On ne doit pas ce moquer de ce que nous ne connaissons…
M.Martineau,
Bien moi je n’y ai jamais cru au “printemps arabe”!
Je connais assez l’histoire du monde musulman pour savoir que les changements dans le sens d’un état de droit ne viennent JAMAIS de la base!
Soit çà vient de despotes éclairés (Kémal, les Pahlavi, Bourghiba etc…) ou des colonisateurs!
Quand je voyais ces “printemps” moi je voyais des révolutions iraniennes en boucle!
Avec le monde musulman on est toujours sur du temps compté!
@serge moreau, julien117 et Denis Lévesque
Jusqu’où il faudra aller dans le sanglot de l’homme blanc avec vous? Jusqu’où il faudra aller dans l’excuse?
Parce-que si vous leurs trouvez excuses après excuses pour leur fanatisme on a pas fini car ils sobnt de plus en plus en Occident et sont bien décidés à imposer leurs “valeurs” (comme en Belgique, Australie, France)!
Parce-que vous pouvez croire ou non à l’existence de Dieu, le fait est que la violence faite au non du christianisme est le fait de ces adhérents pas de son enseigement (du prophète qu’était Jésus) alors que la violence islamique est parti intégrante de son enseignement et suit l’exemple de son prophète!
Comparer le christianisme et les méfaits de ses adhérents à l’Islam et les méfaits de ses adhérents
c’est faire preuve d’une impardonnable naiveté!
Je veux bien abandonner l’idée de leur “imposer” nos valeurs à condition que ce ne soit pas pour confirmer leur propagande voulant que les Occidentaux sont trop lâches pour se défendre et que l’Occident est un fruit mûre prêt à être cueilli c-à-d conquis!
Donc je réitère ma question, jusqu’où il faudra aller (juste pour prouver qu’on est sois-disant “ouvert d’esprit” ou qu’on déteste les USA) dans l’excuse?
Printemps pourri…….pourri par qui?
Qui n’a pas vu ces jeunes faire un grande fête dans la maison des parents absents.
Ils se retrouvent avec plein d’étrangers et la fête fini, en fin de nuit, la maison est
complètement détruite. Voila ce qui arrive lorsque l’on ne contrôle pas le type
d’étranger qui entre chez soi. Le réalisateur du film est un Israélien cop et non un
américain de souche il me semble. Et si on parlait du 11 septembre 2011…
Le printemps semble laisser place à l’automne dans ce cas-ci, et la démocratie à l’islamisme.
Ceci dit, tout ne peut se faire en une seule année.
Pis quand on sème des navets de ce genre, il est un peu normal de récolter d’la colère aussi.
Encore la faute des juifs,ils ont le dos large vous ne trouvez pas?
Yan araslebol , j’aime bien votre résumé de l’histoirre de l’islam.
Stevest les croisades ce n’était pas exactement un affrontement de qui avait la meilleur religion.
Cà commencé un peu comme aujourd’hui avec la Palestine et Israel.
Les croyants juifs, musulmans et chrétiens du temps allaient en pélerinage en terre sainte.
Mais voilà que certains musulmans se sont appropriés les lieux. Ils ont interdit l’accès aux pélerins et en ont même tuer. Alors çà fait comme aujourd’hui des forces armées si sont rendus pour protéger les pélerins.
Ne vous sentez pas coupables que les européen y sont allés occupés la place, Pendant les croisades il y a eut de grande périodes sans affrontement les uns respectant les autres. Les romains y ont été pendant septs cents ans bien avant . Après les croisades au moyen orient les musulman ont ensuite envahis et occupés une bonne partie de l’europe allant de l’Espagne jusqu’en France pendant quelques centaines d’années. Chacun son tour.
Il y a pas de méchants et de bons , il y a toujours eut et encore, le “méchant” qui impose sa volonté aux autres. Qu’il soit bien ou mal intentionné.
Pour aider faudrait déclarer d’un commun accord que Jérusalem deviennent un pays neutre. Un pays qui recevrait surement un grand nombre de pélerins et qui vivrait surement assez bien du tourismes…mais je doute qu’Israel , les palestiniens et les exaltés islamiques arrivent à une entente.
Paradoxalement on parle des trois groupes qui selon eux prèchent la paix mais le seul qui prêchent la paix présentement c’est un quatrième groupe représenté par le Pape . Tant qu’une force qui aurait le dessus sur tous ces groupes ne se manifestera pas pour pacifier une couple de générations d’humain çà ne changera pas de direction leur affaire.
Personnellement la seule force que je connaisse serait que Dieu se pointe……..bien j’ai bien peur que çà va durer longtemps parce que lui a l’éternité devant lui.
pour une personne qui ne voit pas plus loin que son nombril , c’est un châtiment infligé aux lecteurs que de traiter tels sujets
vous n’etes pas seulement loin géographiquement de cette région mais très , très loin de la comprendre.
Legendmen
Je vous suis assez bien mais ce n’est pas une question d’ADN pour moi c’est une question de choix.
Je peux décider de convaincre les gens ou je peux décider d’imposer ma volonté.
Je choisirai la manière que je jugerai la plus plausible de m’apporter du succès pour les efforts que je suis prêt à investir.
Il y en a qui présentement dans le monde musulan on choisit les deux. Ils empechent toutes éducations autre que religieuse pour facilement convaincre des gens sans instructions et sans libre arbitre et font des massacres de temps en temps pour imposez la peur.
Amouri ! et les autres musulmans ayant la haine des occidentaux et des non musulmans !
si vous nêtes pas daccord de la liberté d’expression et de ce que certains non musulmans ressentent contre vos actes haineux contre les non muslmans comment se fait – ils que vous vivez dans un pays non musulman ? . Cherhcez à vivre en terre musulman !
Dan pour les musulmans ,probablement , à 87 % des musulmans leur vicitme émissaire préféré sont les juifs,afin que les musulmans peuvent se réconcilié même quand un musulman à la gastro ou est malade pensent que c’est à cause d’un juifs .
De toute façon le déclenchement des hostilités n’a pas de rapport avec ce minable video. Ils auraient trouvé une autre raison. Que ce soit ben Laden ou un dirigeant dAl Quaida ou “l’empoisonnement ” supposé d’Arafatt.
On entend que depuis 2 ans des scientifiques iraniens se font tuer.L’iran accuse le mossad.
Eux ils sont en vrai guerre froide depuis longtemps et en affrontement ouverts régulièrement.
J’écoutais l’émission Kiosque assez bien faite pourtant ,dimanche matin et au surprise le journaliste égyptien évite toutes les raisons de la révolte soudaine pour accuser les USA d’etre responsable de pas avoir été renseigné par la CIA que 60-65 hommes armés étaient pour attaquer le consulat de Lybie ????? Selon lui n’importe qui pouvait être au courant ou se cachaient ce commando géans dans Tripoli
Stupeur des autres journalistes autour de la table, devant cette absurdité. Ce journaliste normalement ne fait pas de probagande à ce point là . Même effets sur les participants lorsqu’ils entendent les explications de la journaliste russe. Nous n’étions plus dans une émission ou tous les journalistes discutent de bonne foi mais dans des déclarations de polititien à l’ ONU
Rien qu’à voir comment les dirigeants des pays arabes ont répondus à cela et il est clair qu’ils ont tous peur, très peur. Ils ne sont pas patron dans leurs propres boite. Ils sont incapables de dicerner qui est loyal car au nom de la religion dans ces pays personnes ne contrôle tous exepté les hommes religieux qui utilisent autant les promesses de paradis que les menacent sur les familles des personnes visées
Il y a quelques chose qui se trame et çà sera pas beau.
Harper a peut être pris une judicieuse décision en ramenant les diplomates de l’ Iran.
N’oublions pas que la poule aux oeufs d’or qu’étaient l’europe et l’amérique du Nord est bien malade et que les russes, les chinois et les Indes doivent développer un nouveau marché pour faire de l’argent.
Le tsunami islamiste envahira le monde et ceux qui n`y adhèreront pas périront noyé dans leurs mécréances.
Allah est Amour ,aimez-vous les uns les autres!
Donc Mme Amouri, il nous faudra tous retourné au moyen âge ou périr , Dans votre commentaire de 09.10 vous dite que Allah a un fils, Mahomet , J,ai toujours entendus les Musulmans dire qu,Allah est Un, contrairement a nous Chrétien qui croyons que Jésus est le fils de Dieu. Bravo vous avez parcouru du chemin continuez ne lâchez surtout pas. vous ête sur le chemin de la vérité.
Guylaine Amouri
«Un monde de mécréants qui n`a que pourriture dans son coeur et qui rejette le vrai sens des valeurs de l`islam c.a.d l`amour inconditionnel de son prochain,de ceux et celles qui croient en Allah,le seul et unique Dieu.Cracher au visage de son fils Mahomet ne fera pas de vous nos frères au contraire si vous voulez la guerre vous en récolterez les fruits».
Avec le nom que vous portez, je suppose que vous vivez par ici, je veux dire avec les mécréants, ce monde de mécréants qui n’a que pourriture dans son coeur – quelle expression empreinte de délicatesse et de gentillesse – qui vous ont accueillie! Belle façon de nous remercier! Mais madame pourquoi n’allez-vous pas vous installer avec ceux et celles qui croient en Allah et son fils Mahomet – première nouvelle -? Ce ne sont pas les pays islamiques qui manquent. Pourquoi avez-vous choisi de vivre par ici si vous y êtes si malheureuse?
Il serait temps de monter la pièce de Voltaire : « Fanatisme ou Mahomet le Prophète », et la petite comédie de Claude Valmont :« Ne me parle pas d’Allah ».
Est-ce qu’elles seront dénoncées avec les mêmes cris d’horreurs ?
Guyslaine Amouri dit :
17 septembre 2012 à 16 h 45 min
«Le tsunami islamiste envahira le monde et ceux qui n`y adhèreront pas périront noyé dans leurs mécréances».
Tiens, un autre message de paix et d’amour!
«Allah est Amour,aimez-vous les uns les autres»!
Branchez-vous! Si Allah est amour, pourquoi les mécréants périraient-ils noyés dans un tsunami islamiste? Au fait, pour votre information, c’est Jésus qui a dit: «Aimez-vous les uns les autres»!
Toutes mauvaises herbes dans un jardin se doit d`être arraché.
Guyslaine Amouri dit :
17 septembre 2012 à 22 h 47 min
Toutes mauvaises herbes dans un jardin se doit d`être arraché.
Je suppose que vous parlez pour vous!
@ Chrétien catholique –
Bonjour à vous,
Vous écrivez : « Et l’athéisme est un mal encore pire que le fondamentalisme religieux ».
Pour ajouter de la crédibilité, à ce qui me semble d’être une de vos convictions, vous auriez du ajouter une explication précisant comment.
@ Chrétien catholique –
« Et l’athéisme est un mal encore pire que le fondamentalisme religieux ».
Comme Pierre Alexes, je vous invite chaleureusement à expliquer votre position. En quoi l’athéisme cause-t-il plus de mal que les guerres de religion, les crimes dit d’honneur, l’imposition du voile, la mutilation des voleurs, le fouet ou la lapidation pour punir l’adultère, la conversion forcée, le mariage forcé, le mariage des petites filles, l’oppression des homosexuels (qui est passible de la peine de mort dans au moins 6 pays), la campagne de salissage contre le préservatif même dans les pays ravagés par le VIH, le meurtre des médecins pratiquant des avortements, etc. Rien de tout cela n’est pratiqué au nom de l’athéisme.
On ne peut JAMAIS négocier avec des fanatiques.
JAMAIS.
C’est impossible, par définition un fanatique est une personne qui au nom d’une foi, est capable de faire n’importe quoi (jusqu’à tuer ou mourir) pour la faire triompher. Son fanatisme est hors raisonnement, hors logique, hors sanité.
Ce qui se produit présentement avec le monde musulman, ressemble à ce qui s’est produit dans les années ‘30 où on a regardé sans rien faire l’ascension du IIIe Reich en Allemagne.
Face au laisser faire du reste de l’Europe, Hitler s’est enhardi et sur sa lancée, procède:
- au baptême du cuirassé de poche Admiral Graf von Spee en violation du traité de Versailles;
– au rétablissement du service militaire obligatoire en Allemagne, sans qu’aucun pays ne proteste;
– à l’annonce du réarmement de l’Allemagne en violation du traité de Versailles;
– à l’occupation de la Rhénanie, violant ainsi les accords de Locarno;
– à l’annexion de l’Autriche à l’Allemagne. Les réactions de la France et du Royaume-Uni se limitent à une protestation verbale…
Sur toutes ces violations, l’Europe a fermé les yeux.
Résultat, la Deuxième Guerre Mondiale, 45 millions de morts.
Ils ont voulu «négocier» avec un fanatique…
S’ils l’avaient arrêté À SA PREMIÈRE VIOLATION DU TRAÎTÉ DE VERSAILLES, y’aurait probablement eu moins de morts, le Reich n’ayant pas eu le temps de compléter le réarmement de l’Allemagne.
Laissons donc faire les fanatiques musulmans…
Je ne sais pas ce que vous cherchez dans notre monde,enlevez le pied dans l`embrasure de notre porte,nous n`avons aucun besoin qu`on vienne salir notre religion.
Mme Amouri, je ne crois pas que dans l,ensemble la population sali votre Religion,.Qu,il y ai des extrémistes c,est possible, mais je crois que le championnat de l,extrémisme ne reviens pas aux ”infidèles” comme vous vous plaisé a nommé ceux qui ne sont pas adepte des enseignements de Mahomet, En fait on peut voir des mosquées pratiquement dans tout les pays ‘infidèles”, par contre les églises Chrétiennes sont assez rare d,après ce que l,on peut voir dans les pays des ”Croyants” .
Normal,l`islam est la seule et unique religion qui prêche la sobriété.Qui pourrait être contre ca?
marco massico dit :
18 septembre 2012 à 13 h 16 min
Mme Amouri, je ne crois pas que dans l,ensemble la population sali votre Religion,.Qu,il y ai des extrémistes c,est possible, mais je crois que le championnat de l,extrémisme ……
Rappelez-vous ce qu`on a fait aux Chrétiens au temps de romains,vous faites la même chose avec nous mais d`une facon plus sournoise et plus hypocrite.
@ Guyslaine Amouri
Je ne sais pas ce que vous cherchez dans notre monde, enlevez le pied dans l’embrasure de notre porte, nous n’avons aucun besoin que vous achetiez nos armes, nos ordinateurs, nos téléviseurs, nos cellulaires, nos fours micro-ondes, nos automobiles, nos climatiseurs, etc.
Vous étiez si bien dans vos tentes, chauffés au crottin de chameau, à vous entretuer au cimeterre entre les appels à la prière et les rakaʿāt quotidiens.
Un jour, l’humanité en aura assez de ces folies religieuses, toutes religions confondues, qui pourissent tout.
J’ai hâte.
Mme Amouri. Je ne sais si il y a de la glace ou vous demeurée , je le crois cependant car vous êtes une exellente patineuse, dans vos réponses.
@Guyslaine Amouri dit :
“Allah est Amour ,aimez-vous les uns les autres!”
“Le tsunami islamiste envahira le monde et ceux qui n`y adhèreront pas périront noyé dans leurs mécréances”
Si Allah est amour, comment expliquez-vous les 1279 versets coraniques méprisants ou haineux envers les non-musulmans, les versets misogynes, les versets homophobes, les versets autorisant la guerre, le pillage, l’esclavage et le mariage avec des fillettes impubères, de même que ceux qui disent que l’incroyance est pire que le meurtre? Comment expliquer tout les hadiths haineux et guerriers?
Si Allah est amour, pourquoi utiliser la menace et la guerre pour convaincre les gens de se convertir?
Enfin, si Allah est amour, comment expliquez-vous votre commentaire sur le “tsunami islamiste”, où vous souhaitez la mort aux non-musulmans? Un tsunami ne fait que détruire, il ne peut avoir aucun effet positif.
La majorité des musulmans ne sont pacifiques que parce qu’ils ne respectent pas le Coran et les hadiths à la lettre sinon ils seraient tous terroristes. Si un musulman doit être hérétique pour être un bon être humain, ça en dit long sur la “religion d’amour”…
@ Guyslaine Amouri -
Bonjour Madame Amouri,
Vous écrivez : « Allah est Amour, aimez-vous les uns les autres».
Connaissez-vous la sourate 111, simplement intitulée «Abou-Lahab » (qui est un véritable appel au meurtre) elle ne comporte que cinq versets qui sont le reflet d’un sordide conflit d’intérêts entre Muhammad et Abou-Lahab, qui s’opposait aux prêches monothéistes de Muhammad. En voici le texte intégral : « Que les deux mains d’Abou-Lahab périssent et qu’il périsse lui-même. Ses richesses et ses œuvres ne lui serviront à rien, il sera brûlé sur le feu flamboyant, ainsi que sa femme porteuse de bois. A son cou sera attachée une corde de filaments de palmier ».
Peut-on croire un seul instant qu’un « dieu suprême » ait pu dicter de tels propos à son « prophète »? Il n’y a là que rancoeurs personnelles et basses vengeances. Où est le « dieu clément et miséricordieux » dans cette incitation au crime. C’est dans cette sourate de la Mekke, que le vrai caractère de Muhammad Mottalib apparaît pour la première fois. Ce sont les propos d’un personnage belliqueux, arrogant, fort peu enclin à la tolérance et à la bonté. En un mot, ce sont les délires d’un malade. Ou est l’amour de votre Allah?
J’attends avec impatience, Madame, votre intérprétation.
Il ne faut pas prendre au pied de la lettre chaque interprétation du Coran,tout ca est imagé et pris hors contexte.
Est-ce que Jean votre Baptiste vous envoie au bûché quand il dit:Déjà la cognée est mise à la racine des arbres: tout arbre donc qui ne produit pas de bons fruits sera coupé et jeté au feu ou encore:Il a son van à la main; il nettoiera son aire, et il amassera son blé dans le grenier, mais il brûlera la paille dans un feu qui ne s’éteint point.
Allah seul s`occupe des mécréants car le mal se détruit de lui-même de l`intérieur.Personne ne peux contredire que Allah est Amour ,ce sont les blasphémateurs qui sont méchants ,telle la mauvaise herbe dans un jardin,dans notre jardin.
Vous êtes encore comme on dit chez-vous comme des enfants qui marche au petit catéchisme,je pardonne votre ignorance mais sachez qu`il est dangereux d`être aveugle quand on a pas de guide,on tombe vite dans un trou.Relisez le Coran en entier,Allah sera votre guide désormais,il illuminera vos yeux et enlèvera le mal dans vos coeurs.
Je me réjouis de constater qu`il ya ici quelques adeptes de la bonne parole d`Allah.Je jne serai pas venu ici en vain.
Allah akbar ( الله أَكْبَر)
@ Guyslaine Amouri – - –
Vos réponses s’alignent parfaitement avec ce que Masudi (Xème siècle) à écrit à propos de ce qui s’est passé quand les gens se convertissaient (un extrait), on leur disait :
«-D’abord, vous aurez la vie sauve…-.Maintenant, vous devez croire en un seul dieu…-Pas de problème, c’est déjà le cas. –Ah ? Bon, c’est Allah…-Oui….-Alors, c’est bon. C’est tout ? –Non, le prophète s’appelle Muhammad…..-Un prophète, arabe ? Vous rigolez ? …. Et qu’est-ce qu’il dit ?
-Lui, il dit rien, c’est Allah qui parle….-Ah, alors il n’est pas prophète ?
-Si, mais ne compliquez pas les choses. Ce n’est déjà pas très clair pour nous. Pour simplifier, il y a un livre : le Coran, qui dit tout, il y a tout dedans.
-Si on ne sait pas lire ? …-Ça ne fait rien, il faut le réciter, inutile de comprendre. Tiens prends –le, c’est cadeau. Si tu ne comprends rien, tu fais comme nous, tu fais semblant. »
Vous n’avez pas la capacité de présenter un argument car pour vous peu importe que vous comprenez ou ne comprenez pas car mieux vaut, dans l’absolu, ne pas comprendre.
Puisque vous êtes une femme, voici un récit d’Imran bin Husain, Bukhari LIV 464 «Le Prophète a dit : – J’ai regardé le paradis et j’ai trouvé que les pauvres gens formaient la majorité des habitants; j’ai regardé en enfer et j’ai vu que la majorité des habitants étaient des femmes. ” »
Intéressant, n’est-ce pas?
Mme Amouri il reste une chose certaines , vous et les ”vrai Croyants” ont un avantage sur les infidèles que nous sommes, vous pouvez bruler des Églises dans certains de vos Pays, interdire la lecture de la Bible ,disant que celle ci a été trafiquée, Les infidèles ne lanceront jamais une Fata contre vous, ce que certains responsable de votre religion d,amour font a la moindre occasion.
@Guyslaine Amouri
“Personne ne peux contredire que Allah est Amour”
Le Coran contredit cette assertion dans au moins le cinquième de ses versets, ceux qui font la promotion de la haine. Ces versets sont censés être la parole d’Allah transmise à Muhammad.
“Il ne faut pas prendre au pied de la lettre chaque interprétation du Coran,tout ca est imagé et pris hors contexte.”
La plupart de ces versets ne changeraient pas de sens dans un contexte différent car ils condamnent les non-musulmans en tant que personnes pour leurs croyances (ou leur incroyance) et non pour des fautes qu’ils auraient commises. En Islam le Coran et Muhammad sont considérés comme parfaits et on n’interprète pas la perfection je suppose.
“Relisez le Coran en entier,Allah sera votre guide désormais,il illuminera vos yeux et enlèvera le mal dans vos coeurs.”
Étonnant que tant de musulmans nous demandent de lire le Coran pour nous convaincre de son pacifisme. Je l’ai lu en entier deux fois. Je savais qu’il y avait des versets violents mais je ne m’attendais pas à en trouver 1279! Vous avez raison pour ce qui est d’illuminer les yeux! Pour que je continue à croire que le Coran est basé sur la paix et l’amour, il aurait fallu m’empêcher de le lire!
Concernant “le mal dans nos cœurs”, j’imagine que ça n’aide pas quand Allah place des voiles dessus:
“6.25. Il en est parmi eux qui viennent t´écouter, cependant que Nous avons entouré de voiles leurs cœurs, qui les empêchent de comprendre (le Coran), et dans leurs oreilles est une lourdeur. Quand même ils verraient toutes sortes de preuves, ils n´y croiraient pas. Et quand ils viennent disputer avec toi, ceux qui ne croient pas disent alors: “Ce ne sont que des légendes des anciens”.
Et lorsque je dis 1279 versets haineux, je ne parle que de ceux qui ont pour sujet les différents types de non-musulmans. Il y a des versets guerriers sans mention des personnes contre qui il faut faire la guerre (mais on se doute bien qu’il s’agit de non-musulmans puisque le coran interdit à un croyant de tuer un autre croyant), des versets esclavagistes, homophobes et misogynes, etc.
Les deux versets suivant ne visent personne mais résument assez le sens du Coran:
9.111. En vérité, Dieu a acheté aux croyants leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis, en vue de défendre Sa Cause : tuer et se faire tuer. (…)
90.4. (…) Nous avons créé l’homme pour une vie de lutte !
il est dit aussi dans votre bible:
Il a aveuglé leurs yeux; et il a endurci leur coeur, De peur qu’ils ne voient des yeux, Qu’ils ne comprennent du coeur, Qu’ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse.
Est-ce à dire que votre bible est copiée sur nontre Saint Coran?
Ou encore:
“ET Moise s’irrita contre les commandants de l’armée les chefs des centaines qui revenaient de l’expedition. IL LEUR DIT :
Avez laissé la vie à toutes les femmes ?
maintenant tuez tout male parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui, mais laissez en vie toutes les filles qui n’ont point connu la couche d’un homme.”
Ou encore:
Genèse 3:16
Il dit à la femme : J’augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi.
Genèse 6:6
6. L’Éternel se repentit d’avoir fait l’homme sur la terre, et il fut affligé en son cœur.
7. Et l’Éternel dit : J’exterminerai de la face de la terre l’homme que j’ai créé, depuis l’homme jusqu’au bétail, aux reptiles, et aux oiseaux du ciel car je me repens de les avoir faits.
Si donc vous condamnez notre Coran,qu`en est-il alors de votre torchon qu`est votre bible?
@Guyslaine Amouri
“Est-ce à dire que votre bible est copiée sur nontre Saint Coran?”
“Si donc vous condamnez notre Coran,qu`en est-il alors de votre torchon qu`est votre bible?”
Pour votre information, je n’adhère à aucune religion mais lorsque j’étais encore catholique, je considérais que l’Ancien Testament ne me concernait pas puisqu’il est antérieur à la naissance de Jésus. Ce que le Vatican en pensait m’indifférait et m’indiffère toujours. Ensuite, le Coran qui contient des passages de la Bible, il est d’ailleurs assez intéressant de constater que les seuls passages à avoir été sélectionnés sont les récits de génocides et de cataclysmes présentés comme des punitions divines et la loi du Talion. De toute évidence, l’amour du prochain n’a pas été retenu!
Enfin, et c’est le plus amusant, le Coran considère la Thora et les Évangiles comme émanant aussi d’Allah. Ce n’est pas très gentil de traiter de traiter de torchon la parole d’Allah:
5.44: Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C´est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d´Allah, et ils en sont les témoins.
5.46: Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu´il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l´Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu´il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.
Si l`Amour résidait dans vos coeurs vous sauriez qui est Allah.
@Guyslaine Amouri dit :
“Si l`Amour résidait dans vos cœurs vous sauriez qui est Allah.”
Pour que je puisse croire qu’un dieu a pu inspirer des écrits d’une telle violence, c’est de la haine qu’il faudrait que j’aie dans le cœur pour trouver cela normal. S’il existe un dieu, c’est lui faire un compliment que de le croire incapable d’une telle chose.