Sommet ou abîme?

- 10 février 2013

Cette semaine, je suis allée interviewer Martine Desjardins de la FEUQ. L’entrevue, qui a été diffusée hier dans le cadre des Francs-Tireurs, s’est déroulée dans un pavillon de l’UQAM.

Pendant l’entrevue, plusieurs étudiants criaient : « Vas chier Martineau ! », « Mange d’la marde » ! « T’es un trou d’cul ! » et autres quolibets du genre.

 

ÉDUCATION INFÉRIEURE

 

Je les regardais en secouant la tête.

Voici l’élite de demain, les amis. La crème de la crème.

Incapables de débattre, incapables de se faire critiquer, incapables d’entendre des idées contraires aux leurs, harcelant, insultant, intimidant comme les pires des brutes, vulgaires, violents, grossiers, la bave aux lèvres.

Pendant ce temps, je discutais poliment avec Martine (que j’aime bien, malgré nos différends), écoutant ses réponses, échangeant, dialoguant.

Moi, le « trou d’cul ». Moi, le « mangeux d’marde ».

Et ça me donne des leçons de démocratie !

Remarquez…. Le printemps dernier, ces goons étaient appuyés par des profs qui les aidaient à bloquer la porte de leur cégep ou de leur université.

Pourquoi agiraient-ils autrement ? Leurs profs (qui manifestaient sur leurs heures de travail, en empochant tranquillement leur salaire tout en s’assurant que leurs classes resteraient vides) leur ont laissé entendre que c’était correct de harceler, que c’était acceptable d’intimider…

 

LE BEAU SOMMET

 

Cela dit, je ne suis pas le seul à me faire insulter de la sorte.

Martine Desjardins m’a dit qu’elle aussi se faisait apostropher régulièrement. Par des étudiants qui trouvent son association trop molle, pas assez radicale, et qui ne pardonnent pas à la FEUQ de se battre contre l’indexation, au lieu d’exiger la gratuité, comme l’ASSÉ.

Oh, qu’il va être beau, le Sommet. Oh, qu’il va être constructif.

Les recteurs trouvent que les dés sont pipés, les étudiants sont divisés, le gouvernement (qui prône l’indexation après avoir porté fièrement le carré rouge par pur opportunisme) est en déficit de crédibilité…

Et on croit qu’on va arriver à une entente après deux jours ?

Bonne chance, les amis.

 

LE DOIGT DANS L’OEIL

 

Pour ce qui des étudiants qui menacent de faire la grève et de descendre dans la rue …

Si vous croyez que cette fois-ci, la population va vous suivre avec pancartes et casseroles, vous vous mettez un doigt dans l’œil.

Primo, Jean Charest est parti.

Secundo, l’indexation ne fait pleurer personne.

Et tertio, la gratuité, n’y pensez même pas. On n’accorde pas la gratuité à des universitaires qui vont gagner un salaire supérieur à la moyenne de la population quand on n’a même pas assez d’argent pour donner deux bains par semaine aux personnes âgées.

Je pense que vous aurez même de la difficulté à trouver des artistes pour marcher à vos côtés.

Xavier Dolan, peut-être, et même encore….

Il sera probablement trop occupé à penser à son prochain film qui excitera les Français mais laissera les Québécois indifférents…

 

COMPRENNE QUI POURRA

 

Tiens, parlant de cinéma… Hier, dans nos pages, on apprenait deux choses.

1)  les cinéphiles québécois ne vont pas voir de films québécois.

2) les cinéphiles québécois trouvent qu’on ne consacre pas suffisamment d’argent à la production de films québécois.

On veut que l’État subventionne plus de films… qu’on n’ira va pas voir !!!!!

Vive le Québec.

 

 

 

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67 commentaires

  1. Pierre-Luc Tremblay dit :

    D’un côté, malgré le fait que je ne suis jamais pour les insultes qui ne remplaceront jamais les arguments solides, je comprends la frustration de certains étudiants que vous avez traité d’enfants ingrats, de gras durs, d’enfants gâtés, de mini-stalline, d’égoistes…

    Il est dificile de se faire traiter de tous les noms et d’espérer qu’on vous tente l’autre joue quand on vous croise sur la rue…

  2. Emilie F. dit :

    Wow. Je suis sans mots. C’est l’une de vos meilleure chronique. Je suis en accord avec vous, de la première majuscule, jusqu’au dernier point.
    Emilie 24 ans.

  3. Alain Mallette dit :

    Les carrés rouges ont fait perdre a Marois sa majorité et pourraient lui faire perdre le pouvoir,si bien sure elle,et son ministre Duchesne,ne mettent pas leurs culottes.
    Deux gouvernements aux idéalogies opposés se sont buttés(dans le cas du PQ,sont en train de se buttés) a ces revendicateurs professionels.
    Et comme vous le dites,M.Martineau,cette fois-ci la donne a changé,fini le méchant gouvernement rouge/fédéraliste,/droitiste/corporatif/usé a la corde par 9ans de pouvoir et d’allégations.
    Déja l’an passé les carrés rouges n’avaient pas l’appui de la majorité.Le PQ leurs a donné le beurre et l’argent du beurre.
    Les contribuables sont tannés de ces éternels insatisfaits.Du jamais vu,meme les syndiqués de l’état et les cols bleus sont plus raisonnables et parlable qu’eux.
    Pour ce qui est de la grossièreté de certains “élites’ peut-on etre surpris?Déçus,dégouté,oui,mais pas surpris,depuis le printemps derniers.

  4. L'Imprévu dit :

    Pour le sommet….. vous savez je ne me souviens pas d’avoir vu un seul sommet de quoi que ce soit finir dans l’amour et l’amitié. Alors je ne vois pas pourquoi celui-ci serait différent. Effectivement vous avez raison. Le printemps dernier était une crise politique dont les droits de scolarité étaient un prétexte. La vraie crise relevait de la crédibilité du gouvernement et de son arrogance. Charest avait manifestement fabriqué une crise de toute pièce pour ensuite rétablir l’ordre et devenir un héro. Ce fut un échec pour lui.

    Maintenant la situation politique est différente et on ne peut pas l’oublier. Il y aura toujours des positions extrèmes dans n’importe quel sommet sur n’importe quoi. Faites un sommet sur l’intégration des immigrants et vous verrez ! Faites un sommet sur les gaz de schiste, sur l’utilisation du nucléaire, sur la déontologie policière, sur les finances publiques, sur la liberté de presse, sur le commerce du sexe, ou sur n’importe quoi et vous verrez des farouches pro-ci et des agressifs anti-ça. Le reste du monde, c’est à dire 90 % des citoyens se situe quelque part entre les deux.

    Alors svp ne reprenez pas votre éternelle chanson de la pôvre petite victime innocente. Si vous distribuez des baffes, attendez vous à en recevoir ou faites un autre métier.

  5. LE PHILOSOPHE dit :

    Je remettais dernièrement mon adhésion au PQ . m’étais-je trompé, étais-je en face d’une bande d’amateurs mais en écoutant la semaine dernière Jean-François Lisée à Bazzo et hier Bernard Drainville à l’émission de Lapierre j’ai retrouvé des discours fort éclairés et fort cohérents. Idem pour Pierre Duchesne dans une entrevue au Téléjournal de R.C.

    Vous devriez les inviter à votre émission.
    Ex. On reproche à Lisée de vouloir faire de Montréal une ville officiellement bilingue or quand on l’écoute il fait simplement dire que nous devrions favoriser le bilinguisme chez les employés qui travaillent dans les endroits touristiques. Pour ce qui est du programme centre-gauche du PQ Lisée à montrer que les politiques du PQ sont cohérentes avec ce qu’ils ont dit même s’ils n’ont pas réalisés leurs promesses qu’à 70 %. Oui ils n’ont pas aboli la taxe santé mais ils l’ont modulé selon les revenus. Ils ont fermé Gentilly II qui démontre leur souci écologique.

    Comme dit Denise Bombardier :” il faut douter pour trouver la vérité ” mais il faut également ” écouter l’autre partie ” or quand j’ai écouté les ministres mentionnées j’ai retrouvé confiance dans le Parti Québécois même si je garde mon esprit critique.
    J’aime votre esprit critique M. Martineau vous nous obliger à approfondir nos convictions. Comme vous je déplore que beaucoup trop de gens utilise l’insulte comme si c’était un argument.
    Au début j’étais heurté quand madame Marois, que je ne prise pas spécialement, a dit que l’indexation des frais de scolarité était un gel mais quand j’y réfléchis bien c’est effectivement vrai.

  6. Pape du Rap dit :

    Comme Mme Desjardins vous l’a dit, combien d’étudiants sont passés derrières vous sans rien dire et quelle proportion vous a envoyé chier?

    Et surtout comment penser qu’en allant à l’UQAM vous ne vous feriez pas insulter? J’ai travaillé à la ville l’été dernier et il y avait un étudiant qui portait le carré rouge. Il s’est fait crier des noms et insulter tout l’été. Cessez de jouer à la victime.

    PS: j’ai bien de la misère à comprendre comment un pseudo-nationaliste comme vous est systématiquement incapable de dire quoi que ce soit de positif sur sa le Québec. La seule chose qui ressort de vos interventions est à quel point les Québécois sont médiocres. On n’irait pas loin avec des leaders comme vous ou Johanne Marcotte!

  7. Réjean Asselin dit :

    Quand Monsieur Martineau regarde les étudiants de haut en mentionnant ” voici l’élite de demain ” il ne se pose pas la question a savoir ce que pense la grande majorité des jeunes face a ” l’ élite d’ ajourd’ hui ” avec les Martineau , les Duhaime , les Marcotte et autres démagogues qui ridiculise tout ce qui n’ est pas de leur idéologie libertarienne !

    Après avoir fesser sur les étudiants en grève et parfois dans l’hystérie la plus ignoble , notre ” élite ” de la génération X avec ses chroniqueurs des plus démagogues et ses animateurs de radio-poubelle des plus crétins , voila qu’ils se plaignent quand une petite poignée de radicaux ( dont plusieurs leur ressemble comme deux gouttes d’eau ) les insultent .

    Charest a joué avec le feu quand il a provoqué le chaos lors du printemps érable et notre élite libertatienne a alimenté ce feu en tombant dans l’insulte et la démagogie primaire face aux étudiants en grève . En créant ce monstre ( les libéraux et les démagogues dans les médias ) il est évident que les plus radicaux des étudiants ont été stimulés et fort alimenté en haine et en mépris , et ils agissent de la même façon envers leurs ennemis !

    Quand ont crache en l’air !

  8. Alain Mallette dit :

    J’en reviens toujours pas du comportement de certains Martineau “bashers’.Si lui et sa conjointe se font traiter de chien,saloppe,mangeux de m*rde, trou de cul,ect,c’est qu’ils le méritent.
    Pourtant,il y une difference entre dire que les carrés rouges et leurs adeptes(artistes,syndicats,gauchistes) sont des enfants gatés et déconnectés de la réalité et le char d’insulte profané par ces “élites” pronant la “tolerance”.
    Je suppose que Jacques Villeneuve méritait aussi son lot d’insultes et de menaces,tout comme Gilbert Rozon, et tout les ministres et opposants aux “angéliques” carrés rouges qui ont été victimes d’insultes
    et de menaces?
    Vous etes forts la go-gauche…..

  9. jean Martin dit :

    Vous parlez ici du sommet ,alors que la nouvelle la plus importante est la démission du pape. Dans quel monde vivons-nous !

  10. Steven dit :

    Parlant de la madame Desjardins elle qui a déjà franchi le cap des 30 ans, encore aux études au Doctorat et qui s’est marié l’an dernier probablement avec un autre étudiant pour des fins de bourse universitaire. La madame Desjardins qui fait la morale aux dirigeants universitaires qui vomit sur leurs conditions d’emploi etc. La madame Desjardins qui veut devenir professeur lorsqu’elle aura complété son PHD. Gros salaire, gros bénéfice marginaux, grosse vacance annuel de plus de 6 semaines et congé férié, grosse pension le tout pour une petite semaine de 15 heures de cours à donner. La madame Desjardins qui veut tout avoir gratuit mais qui pour l’instant ne paie pas sa juste part d’impôt. La madame Desjardins qui est heureuse que l’augmentation des frais de scolarité à été annulé par ses petits amis joueurs de casserolles mais qui n’a jamais dit MERCI pour les augmentations de prêts et bourses des libéraux mais que les séparatistes de péquiste ont laissés en place à des pures fins électoralistes. Et cette madame Desjardins qui continuent à nos faire la morale. Elle a prouvé quoi elle dans la vie? Qu’elles sont ses réalisations? Tout comme les séparatistes de péquistes elle utilise beaucoup son mache patate mais rien de brillant en ressort.

  11. Pierre Letourneau dit :

    Le printemps dernier , c’étais un beau gros show de boucane libéral , une provocation même , pour camouflé une incompétence crasse et une corruption endémique , avant les élections . C’étais aussi , une occasion en or , pour un parti tout aussi incompétent et aussi corrompue de prendre le pouvoir en apuiants les carré rouges et en leur promètant mer et monde … avant les élections , apres ces une autre histoires. Dans le fond , personnes de ces 2 parti de bouffons n’as parler des “vrai” probleme en éducations , même pas les journalistes. Une sur-populations de siphoneux-de-fond-publiques , structures inutiles , mauvaise gestions , corruptions (commisions scolaires, ministère de l’éducations) , des centaines de millions , voir milliards gaspilliez a tout vas et qui ne sert en rien a l’éducations , elle est la l’argents de l’augmentation ou indexations dépendaments du bors qu’ont est (PQ,PLQ). Qui en parle , qui au sommets , au états généreux (raux) , vas ce lever et parler des vrai affaires au nom des cochons de payeurs de taxe ????. ..personnes , a si y avais bien un parti qui en parlais avant les élections , mais les 2/3 de la populace a désidé que c’étais pas crédible …… woin et maintenant ca les “crédible ” ? J’ai très hate de voir ce que les patrons (et financier du parti ) de Qween populine au club 357 vont lui “suggérer” de faire , s’accroché a son “précieux” et geler , ou en dame de béton et indexé (pour graissé encore plus ces siphoneux de fond publique ) et nous offrir un autre beau primtemps érable , 100 fois plus explosif que le dernier , car la populations qui en as vraiment marre de la corrutions risque de si gréfer et ca ces des centaines de millier de cochons payeur de taxe enrager qui en ont plus que assez de se faire saigner a blanc , par de telle incompétant (pour rester polie) ……
    Chose de sur , la neiges risque bien de fondre plus vitte que prévue ce primtemps

  12. sososo dit :

    Non je pense pas M.Martineau, on vient de voir que la clientèle Péquiste est légèrement attardé!

    Quand tu réussit pendant un week-end à faire gober à tes attardés qu’une indéxation c’est en fait un gel…puisque un gel est un recul, donc une indexation qui gèle égale la gratuité indéxé…et qu’on ovationne dans la salle….bien tout est possible! Quand L’ASSÉ déclare ensuite, l’indexation geler c’est le début de la gratuité indexé!!!…misère!

    Au travers tout ça, drapé du drapeau à fleur de lys et ceinture flèché bien en vue…nos Péquistes de s’exclamer ”parlons de souverainté mûr à mûr(même si plus de 80% de la population n’en veulent pas!) N’en fallait pas plus pour avoir des petites érection

    Et on prétend que les péquistes sont plus ”éduquer”!!! Loll, ça en dit long sur la qualiter des diplômes à rabais n’es-ce pas?

    Avec des attardés tout est possible!! Le PQ sait très bien gérer leur casseroles VIDE ET CREUSSE.

  13. Alexandre B. dit :

    J’ai vu l’entrevue et je ne me rappelle pas avoir entendu Martine Desjardins dire que les menaces qu’elle recevait provenait des radicales de l’ASSÉ…mais semblait plutôt dire qu’il s’agissait de vos bons carrés verts.

    Pour le reste, comme vous le disiez dans une autre de vos chroniques la semaine dernière, qui sème la pluie récolte la tempête. Sérieusement à quoi vous attendiez-vous en faisant votre entrevue dans un couloir achalandé de l’UQAM. Des centaines d’étudiants y passent et vous vous êtes fait insulté à 3 ou 4 reprises. C’est quand même un bon ratio.

    Imaginez GND qui aurait été dans une ligne ouverte de radio-poubelle et où les appels n’auraient pas été filtrés. Pas mal sûre que le ratio aurait été pire.

    Ceci dit je suis d’accord avec vous sur un point, la population ne sortira pas dans la rue massivement comme l’année passé et le conflit est sur le point de se régler.

  14. Pierre Letourneau dit :

    Une petite question , ca majesté auras le temps avant le sommet d’ allez ” rassuré” nos voisins du sud sur un éventuel référendum ? Ces propos du week-end , ont bien fait plaisirs a son troupeau , qui en avais bien besoin , faut se le dire , de chiqué un peux de mousse séparatiste (faut quand même pas quel perde ca base) , mais vas t’elle allez rassuré nos voisins avant ou apres le sommets ? (risque de décotte et de grave crisse économique ici) pour ce qui est du sommets , vas t’ elle allez prendre ces odre au Club 357 , avant ou apres le sommets ( risque de printemps érables ici ). Que voulez vous , quand on ce doit la peau du Q (au financier mondiale et au mafieux) pas vraiment nous qui décidons ….

    Euh … qui parle de coherance ici déja ?

  15. Jean-Yves Gobeil dit :

    Moi, je souhaite de tout coeur que les étudiants descendent dans la rue avec casseroles et carrés rouges. Je vais les appuyer totalement.

    Juste pour voir la face de sa majesté qui a reniée son carré rouge une fois élue par ces même carrées rouges.

  16. P simard dit :

    M Martineau je ne suis pas surpris de voir comment certaines personnes manquent de savoir vivre à votre endroit.
    L’intimidation est généralisé dans notre société.
    Les politiciens véreux et les magouilles de la commission Charbonneau c’est le reflet de la population en général.
    Un certains pourcentages passent sur les feux rouges, cellulaire au volant, fraudent, magouillent et ce à tous les niveaux de la société. Et ne leurs faites pas la morale ils vous envoient chier jusqu’à ce qu’ils se retrouvent devant la justice avec un bon avocat et un bon juge qui les comprends avec des sentences bonbons.

    Certains étudiants rêvent de Mao avec sa révolution culturelle mais ils oublient de parler des millions de morts en Chine causé par ces dictateurs et eux ils dénoncent le néo libéralisme…. Une farce.

    Ayant suivi des cours à l’UQAM. Visitez les salles de bains pour hommes vous verrez comment certains étudiants
    laissent ces endroits en véritable porcherie….. L’on idéalise notre classe étudiante parce qu’ils ont la connaissance
    alors que l’on y retrouve des crétins comme dans toutes les classes de la société riche ou pauvre.

  17. jean Martin dit :

    @Pierre Létourneau

    Je ne veux pas dégonfler votre balloune mon cher Pierre,mais samedi ,sondage Léger Marketing,Le Devoir,sur les intentions de vote,malgré tout ce qu’on dit sur le P.Q, il reste stable à 33%,contre 31 % aux libéraux et devinez quoi……. un maigre 20% pour nos génies de la CAQ. HAHAHAHA !!!!

    i

  18. Diane H. dit :

    Jean Martin dit:

    “Vous parlez ici du sommet ,alors que la nouvelle la plus importante est la démission du pape. Dans quel monde vivons-nous !”

    Il en parle ce matin dans le sujet sur ce blogue appelé “Question”.

  19. Diane H. dit :

    Tout-a-fait d’accord avec vous, monsieur Martineau.

    Mais il ne faut pas se surprendre, ce sont les enfants-rois et quand on voit aussi le comportement des parents, on ne peut pas tomber de haut!

    Mais les invectives volent bas des deux côtés, il faut bien l’avouer.

    Ce sommet, ça va être un vrai cirque!

    Est-ce que le contribuable va y être vraiment représenté? Je ne crois pas.

    Je suis aussi entièrement d’accord avec ce que vous dites sur la gratuité:

    “Lagratuité, n’y pensez même pas. On n’accorde pas la gratuité à des universitaires qui vont gagner un salaire supérieur à la moyenne de la population quand on n’a même pas assez d’argent pour donner deux bains par semaine aux personnes âgées.”

    Et cela, même si on sabre dans les dépenses des université et les salaires honteux des recteurs!

    Ça ne suffirait pas.

  20. Diane H. dit :

    Selon Madame Marois:

    Frais de scolarité, Indexation=Gel.

    Donc lorsque nos salaires sont indexés… Ils sont gelés???

  21. Guy Baker dit :

    Mais ces « Cyrano de Bergerac » de la Vulgarité Grossière, SONT effectivement des enfants « gras durs, gâtés et ingrats », exprimant ( lé pôôôôvres petits ), le language limité de leur Enfance éternelle, la Frustration de ne pas voir leur éGROSïsme Égocentique, s’épanouïr selon les Caprices ( non satisfaits et assouvis ) de leur Maturité Diplômée.

    On entend bien la Muzak de cette Maîtrise du Français, la Langue qui fait la Fierté du Québec; cé tellement plus beau et satisfaisant d’Hurler et de Grogner en Français.

    Ils sont de Minis-Stalines ( l’homme de fer ) qui veulent briser toutes Résistances qui osera s’élever contre leur Volonté; n’est-ce pas l’Essence même du Communisme, ou de toute Tyrannie.

    Leur Parades de Carrés Rouges n’avaient en rien de Différences avec les Parades des Chemises Brunes d‘Adolph ou les Noires de Bénito; c’était « l’Intimidation en Marche » des « PôlineJurgen ».
    Et le Plaisir continue.

    Il faudrait bien que le Ministère de l’Éducââââtion de Mme la Première Ministre, crée des des Goulags de RéÉducation pour y mettre les « Martineaux » de ce Monde, afin que la vie soit comprise selon le Point de Vue de LEUR Démocratie … Oligarchique. ( Les sages étant lé Ceux comme Eux, of course )
    À quand la Contribution Obligatoire de la « Dime » du soutient aux Étudiants dans la Religion de l’État Québécois ?
    Que dire, donner un Suçon ou la fessée ?

    Bein non, créons une Commission sur lé raisons de l’Insatisfaction Estudiantine et allons voir comment les Écossais gèrent leur Écoles.

    Pour ce qui est du Qualificatif du Terme désignant l’Orifice Arrière du Système Digestif, il est plus qu’évident que leur Bouche, utilisée à évacuer la Fosse sceptique de leur Pensées, fait en sorte que la « Sphinctéralité Buccale relâchée », cette Diarrhée de l’Expression de Poésie estudiantine, est toute à l’Honneur de notre Système d’Éducation.

    Bref, je n’ai jamais été aussi Fier d’être Québécois face à l’Avenir prometteur du Québec.

  22. Alexandre B. dit :

    @sososo

    Ne pas comprendre que l’indexation tel que prôner par le PQ EST effectivement un gel, ça c’est être attardé.

  23. ID Ologie dit :

    Moi j’aimerais qu’on commence, tout d’abord, par cesser de parler de “sommet sur l’éducation”. Tout le monde s’en “torche” de l’éducation, on ne veut parler que d’argent, et parler de qui devrait payer la facture. Cessons de prétendre qu’on veut parler d’éducation. L’éducation, elle est loin dans nos priorités.

    La preuve? Le gouvernement Marois sabre 200 millions dans les commissions scolaires, et tout le monde s’en fou éperduement. Qu’on sabre dans les commissions scolaire n’est pas le problème. Le problème, c’est qu’on laisse les commissions scolaires elles-même gérer comment ces coupes s’appliqueront. On parle ici de coupures de postes MASSIVES dans toutes les commissions scolaires à travers la province. Ce que ça veut dire? Plus d’élèves par classe, encore MOINS de ressources (psys, TES, etc…) on va remplacer des employés ayant des connaissances pointues par des commis de bureaux payés moins chers, etc… Les écoles primaires et secondaires travaillent d’ARRACHE-PIED pour fonctionner avec le peu de budget qu’elles ont, elles doivent déjà faire des MIRACLES d’ingéniosité pour arriver, et on les couper encore plus.

    Non. Vraiment, l’éducation, au Québec, on l’a dans le derrière très profond. On veut juste pas payer. C’est tout ce qui compte. Le reste, on s’en “torche”. Alors qu’on ne vienne pas me faire croire qu’on se soucie de la “qualité de l’éducation”. Hypocrisie, quand tu nous tiens…

    Sérieux, je suis en train de penser que j’ai jamais vu un gouvernement qui se dit de “centre-gauche”, gouverner aussi à droite que le PQ ces derniers mois. Au lieu de s’attaquer à la mauvaise gestion, et tenter d’améliorer l’efficacité, on ne fait qu’ajouter des taxes, et faire des coupes, c’est tout. Coudonc, le PQ a-t-il prit des cours “Comment Gouverner 101″ donnés par nos amis libéraux??? Ou pire, nos amis conservateurs? À couper dans l’éducation comme ça, je me le demande…

  24. Jacques dit :

    Bon article comme d’habitude, M. Martineau, continuez.

    Ces petits – le mot est choisi – n’ont pas d’arguments, juste insultes et menaces, on a tous vu ça le printemps dernier. Et en passant, lâchez-moi le mot “érable”, c’est une insulte à la révolution arabe!

    @ Steven (8 h 26)

    Excellent texte!! Une très bonne description de qui est la madame. C’est exactement ce que je disais après avoir entendu son entrevue avec Richard M. Comme enflure verbale et langue de bois, elle est difficile à battre. Elle est plus que mûre pour se présenter à un parti politique. ;)

    @ Alexandre B. (9 h 07)

    “…mais semblait plutôt dire qu’il s’agissait de vos bons carrés verts.” FAUX!

    Et, c’est quoi, ça “semblait” ?? Ce que je pense, ce que je veux dire, ce que j’ai envie d’entendre, … ???

  25. Alexandre B. dit :

    @Jacques

    Elle disait que les menaces ne venaient pas juste d’un côté et que elle aussi en recevait. Elle n’a jamais parlé des carrés rouges, mais de l’autre côté (lire entre les lignes carrés verts, libéraux, libertariens, etc.).

  26. sososo dit :

    Donc résumé pour une casserole vide….

    Si une indexation péquiste égale au fond un gèle,….donc dans la même logique on doit conclure, pas d’indexation c’est la gratuité progressive au fond!

    Donc le printemps MINABLE, où une gang d’attardés ont coûtés 90 millions de dollars aux payeurs de taxes(les vrais) ont virer le Québec à l’envers pour réclamer quelque chose qu’ils avaient déjà….soit la gratuité progressive depuis 32 ans!! Mise à part avoir servi les intérêts de la première minus du Québec, à quoi ça rîme toute cette mascarade?

  27. JP Bouchard dit :

    Alexandre B.

    Mon Dieu, tu ne sais même pas la différence entre l’ indexation et un gel????

    Si t’ es allé à l’ université, tu devais certainement être en “sciences molles”!

    Gel : les frais n’ augmentent pas.

    Indexation: ils augmentent au gré de l’ inflation.

    Petit crétin, tu devrais t’ excuser à Diane H de l’ avoir traitée d’ attardée.

    Et retournes à l’ école un bout de temps…tu en as grandement besoin…surtout en mathématiques.

  28. magiterre dit :

    Ces jeunes étdiants on dirait que ce sont des extra terrestres,ils ne savent pas s’exprimer que par des insultes,ils veulent tout obtenir sans le moindre effort.

  29. Alexandre B. dit :

    @ID Ologie

    ”Sérieux, je suis en train de penser que j’ai jamais vu un gouvernement qui se dit de “centre-gauche”, gouverner aussi à droite que le PQ ces derniers mois.”

    C’est normal, c’est un gouvernement minoritaire dont la balance du pouvoir est à droite. Par contre je ne serais pas prêt à affirmer qu’il gouverne plus à droite que son prédecesseur. L’abolition de la hausse des droits de scolarité, la fermeture de Gentilly II, l’ajout de places en garderie à 7$, l’indexation de la taxe santé selon le revenu, le moratoire sur l’exploitation des gaz de schiste ne sont quand même pas de mesures de droite.

    Les gauchistes diront qu’il gouverne à droite, les droitistes diront qu’il gouverne à gauche et les gens qui ne campent pas dans aucun camp, la majorité quoi, seront plutôt d’avis qu’il gouverne au centre.

  30. Fred Groulx dit :

    Ha non, pas encore Létourneau qui vient nous radotter ses histoires de CAQ. Le champion des fautes d’orthographe est de retour…

  31. sososo dit :

    Et toujours dans le même ordre d’idée, on peut dire que si l’indéxation péquiste n’est pas une indéxation(environ 100$) mais un gèle….on doit dire que la petite hausse(environ 200$) des Libéraux n’étais pas une hausse mais en fait qu’une indexation!

  32. sososo dit :

    Et après tout ça, la première minus du Québec de regarder tout ses zouaves, ses casseroles et ses carrés rouge qui on tous la bouche ouverte entrain(d’essayer) de calculer et processer ce qu’ils viennent d’entendre et de leur dire: ”La souverainté c’est payant”….loll!

  33. ID Ologie dit :

    @ Alexandre B.

    Je ne suis pas certain que c’est tant à cause d’une “balance du pouvoir de droite”. Je dirais plutôt une balance de “centre-droit”, ça serait plus juste (mais comme tu disais, ceux généralement portés à gauche voient le centre droit comme la droite, et l’inverse est aussi vrai d’ailleurs). La vérité, c’est que la plupart des partis au Québec sont de centre, mais qui penchent d’un bord ou de l’autre.

    Mais pour revenir au sujet, je pense que c’est plutôt une question d’ordre budgétaire. Dans le sens que c’est facile de chialer quand on est dans l’opposition, de promettre plein d’affaires, de dire qu’on ferait les choses différemment, mais quand on arrive au pouvoir, j’imagine qu’on doit se rendre compte que faire balancer les chiffres, c’est pas mal moins facile qu’il n’y parait. On peut être pour ou contre la hausse des frais de scolarité prévue, il reste qu’au final, il y a un manque à gagner. Les places en garderies additionnelles? Super, sauf que c’est aussi des coûts additionnels. Fermeture de Gentilly-2? Radiation d’actif majeur pour Hydro-Québec et autres dépenses liés au démantèllement et au fonds pour aider la région éventuellement. Moratoire sur l’exploitation des gaz de schistes… pertes de revenus aussi…

    Je ne prends pas position dans ces derniers éléments, mais je ne fait que pointer le fait que plusieurs décisions impliquent des pertes de revenus et des manques à gagner, donc il est “normal” d’allr chercher cet argent ailleurs… en faisant des coupes irréfléchies et en imposant simplement plus les gens.

    Personnellement, je trouve ce gouvernement plutôt “sans vision” en utilisant, comme c’est toujours le cas depuis des lustres, des tactiques simplistes pour aller chercher de l’argent. Des coupes, et des taxes.

    On coupe dans les commissions scolaires, et on les laisse décider elles-mêmes où les fonds seront coupés. Qui va écoper, vous pensez?

  34. Alexandre B. dit :

    @JP Bouchard

    Wow on se calme mon vieux. Je sais même pas pourquoi la modération te laisse insulter les autres comme tu le fais.

    Pour ton information, oui je suis allé à l’universtié et non pas en ”sciences molle”, comme tu dis. J’ai fais mon BAC en administration des affaires et eu beaucoup de cours de comptabilité et finances. Et toi quel est ton expertise au fait?

    Pour ce qui est du gel = indexation. C’est un concept assez simple à comprendre. Si ce qui te coûte aujourd’hui 10$, te couteras 11$ dans 5 ans dû à l’inflation, tu paieras le même coût par rapport à tes revenus parce que tes revenus augmenteront également. Donc tu n’auras pas a payer plus en réalité. Si par contre tu gel les frais à 10$, puisque tout aura augmenté dans 5 ans, l’étudiant sera avantagé alors que l’administration sera appauvri puisque tous les frais auront augmentés et que ses revenus, eux resteront les mêmes.

    Assez simple, non? Qui parlait d’attardé déjà?

  35. ID Ologie dit :

    @ Alexandre B.

    (suite)

    … Mon raisonnement est qu’on dit vouloir régler les problèmes en continuant de faire de la politique comme on l’a toujours fait depuis des lustres.

    Ce que l’on a besoin, c’est une réforme organisationnelle de nos institutions. Le problème, c’est que le gouvernement demande aux institutions elles-mêmes de faire cette réforme. Le problème avec les commissions scolaires, par exemple, n’est pas monétaire. Il est organisationnel. Le but d’une commission scolaire devrait être de fonctionner comme une “pourvoirie de services” pour les écoles sur son territoire, et non d’être le “boss” des écoles sur son territoire. On ne parle pas ici de les abolir, mais bien de changer leur rôle et leur vocation. Le modèle actuel est un modèle qui favorise les abus de toutes sortes, ce qui fait que lorsque le gouvernement dit donner une subvention, par exemple, de 5,000$ pour chaque école pour garnir leur bibliothèque de nouveaux livres, ce qui arrive à l’école, une fois passé par la commission scolaire, n’est qu’une fraction de ce 5,000$, souvent moins de la moitié. Pour les ressources humaines, c’est pareil. Il y a des ressources qui se perdent dans le système actuel.

    Et c’est sûrement pareil pour les autres organismes gouvernementaux.

    Alors permettez-moi d’être plutôt déçu du gouvernement actuel qui continue dans la même veine que ses prédécesseurs, c’est-à-dire, de toujours aller au plus facile. Les taxes, et les coupures.

    Oui, il y a des différences idéologiques entre les gouvernements, mais au final, la manière de faire les choses est pas mal similaire.

    Einstein a dit “La folie, c’est de toujours faire les mêmes choses, et d’espérer avoir un résultat différent”. Présentement, les idées diffèrent, mais les moyens employés sont les mêmes. On coupe nos services, on exige plus de taxes.

    Pour paraphraser Apple, à quand un parti qui osera “penser différemment”???

  36. Alexandre B. dit :

    @ID Ologie

    ” mais quand on arrive au pouvoir, j’imagine qu’on doit se rendre compte que faire balancer les chiffres, c’est pas mal moins facile qu’il n’y parait.”

    Bien d’accord sur ce point, et je rajoutterai que c’est encore moins facile quand ton prédecesseur t’as laissé un trou de 1.6 milliard. Essayes de respecter tes promesses électorales quand ce manque à gagner n’était pas dans l’équation au moment où tu as fait les promesses.

    Il n’y a pas de recette miracle dans l’administration publique. Ou tu augmentes les revenus par le biais de taxes et impôts ou tu diminues les dépenses en enlevant des services ou en les rendant payants. Les québécois se plaignent malheureusement trop souvent de vouloir le beurre et l’argent du beurre. Au Québec on veut des services (frais de scolarité bas, garderies à 7$, etc.), donc c’est normal qu’on paie plus de taxes et impôts.

  37. Pierre Letourneau dit :

    @ Fred Groulx

    Tiens un autre petit-rageux, qui s’invente un pseudo pour venir polluer ce blogue , nous démontré ca povreter d’esprit et ca frustrations de lodo ….

  38. sososo dit :

    Ok je comprend ce que Pauline veut dire avec ”La souverainté c’est payant”
    Gille Duceppe dans un de ses récents billet déclarait que les péquistes acceptent tout ce que le PQ leur sert sans réfléchir, bordel que c’est vrai! Des petits caribous captif.

    On vient d’apprendre que sur une envellope de 1,4 milliards de dollars du gouv. du Québec pour mettre à jour les systèmes informatique du gouv., un contrat de 250 millions de dollars vient d’être octroyer SANS appel d’offre à microsoft…..tout ça grace à un grand militant Péquiste proche du caucus PQ, qui comme par un curieux hasard est directeur chez ”microsoft”….

    Ah les maudits libéraux….

  39. Alexandre B. dit :

    @Diane H.

    ”Donc lorsque nos salaires sont indexés… Ils sont gelés???”

    Ben oui, par exemple les fonctionnaires qui ont atteint le maximum de leur braquette sont gelé à ce maximum et l’indexation n’est qu’un ajustement lié à l’inflation.

  40. Pape du Rap dit :

    @ sososo: la hausse était de 1780$, pas 200, pas 50 cennes par jour, mais 1780$. C’est plutôt rare de l’inflation augmente de 82% dans la vie.

    Et à tous les psychorigides comme JPBouchard, magiterre, Guy Baker, etc.: vous accusez les étudiants d’insulter les gens en les insultant, c’est fort en termes d’introspection.

    Et l’analogie des manifestations étudiantes aux parades d’Hitler et Mussolini, ça c’est extrêmement drôle/pathétique. Ce cher Guy Baker n’est pas sorti souvent de chez lui au printemps dernier, il aurait vu que des petits vieux, des familles avec des poucettes et des gens pacifiques composaient 99% des gens dans la rue. J’ai personnellement vu plus de violence et d’intimidation de la part des opposants aux carrés rouges que l’inverse: j’ai vu de mes yeux un conducteur foncer dans un groupe de gens, un douchebag enragé du volant frapper une manifestante au visage, j’ai vu des carrés rouges se faire insulter à l’épicerie, dans la rue, dans le métro.

    Mais la nuance c’est beaucoup trop compliqué et beaucoup moins excitant que la démagogie pour des gens mal informés.

  41. sososo dit :

    Alexandre B, grand champion des chiffres….toi qui était tout exciter de dire que le PQ était enfin courageux de ”geler” les embauches de fonctionnaires…..donc on doit embaucher un petit 3% de personnel….pour le ”gel”?

  42. Martin dit :

    @magiterre

    T’insinues que les carrés verts sont tout aussi insultants et ignares? Si tel est le cas, t’es aussi ignorant(e) que les gens dont tu pointes du doigt.

  43. Martin dit :

    @Guy Baker

    J’ai jamais vu quelqu’un parler autant et dire si peu… même pas Martineau. Et c’est quelque chose!

  44. Alexandre B. dit :

    @sososo

    Le gel des embauces dans la fonction publique vs. un gel des tarifs ou comment comparer des pommes avec des bananes quand on voit que nos arguments tiennent pas la route. lol

    Etes-vous capable de discernement ou votre haine anti-PQ vous aveugle à ce point?

  45. Diane H. dit :

    J. P. Bouchard,

    Je crois que son commentaire “d’attardé” a été retiré par les modérateurs , car je ne le vois pas. ;-)

  46. sososo dit :

    Alexandre B. dit :
    11 février 2013 à 13 h 46 min

    Etes-vous capable de discernement …

    ——————————————————-

    Heu non! amende honorable Alexandre, je n’ai pas se discernement ”péquiste”….pour moi une pomme est une pomme et reste une pomme en tout temps!! Elle ne se transforme pas en poire où en banane au gré des besoins! Désolé!

  47. francine Gagnon dit :

    @ Alexandre B “J’ai fais mon BAC en administration des affaires et eu beaucoup de cours de comptabilité et finances.”

    Ce BAC est considéré le + facile aux étudiants qui ne savent pas où aller et c’est celui qui permet aux étudiants d’entrer fionctionnaires, c’est pas ce qu’on appelle de grandes études difficiles. Pis toute façon Marois a gelé l’embauche des jeunes dans la fonction publiquepour 2 mois.

  48. ID Ologie dit :

    @ Pape du Rap,

    “la hausse était de 1780$, pas 200, pas 50 cennes par jour, mais 1780$. C’est plutôt rare de l’inflation augmente de 82% dans la vie”

    Et le fait que les frais aient été gelés pendant si longtemps, ça ce n’est pas grave? Évidemment, l’inflation n’augmente pas de 82% dans la vie. Mais dans la vie, il n’y a pas de “déflation” ou de “gel” non plus. Si on parle strictement en termes mathématiques, après l’augmentation qui avait été prévue, les frais auraient été similaires à ce que ça coûtait il y a 40 ans. Oui, c’était odieux de faire porter le fardeau de ce rattrapage sur une génération, mais nonobstant cela, il reste que cette “hausse” était en fait un “rattrapage”.

    On parle énormément des conséquences d’une hausse dramatique, mais on oublie toujours de parler du fait que les frais ont été maintenus artificiellement bas durant plusieurs années suite à des gels successifs.

    Pourquoi est-ce odieux dans un cas, et non dans l’autre? Oui, une augmentation est odieuse pour le portefeuille individuel, mais un gel est tout aussi odieux pour le portefeuille collectif.

    Un gel total, c’est une diminution de la contribution de l’étudiant au coût de ses études (en %, non en $), année après année. Et ça signifie aussi que le gouvernement (nous tous) doit assumer un pourcentage plus élevé des coûts année après année. Je parle en termes strictements mathématiques. On peut croire qu’on devrait avoir la gratuité ou non, mais ça ne change rien aux maths.

  49. Alexandre B. dit :

    @francine Gagnon

    1- Je ne suis pas fonctionnaire.

    2- J’aimerais bien connaître votre scolarité, vous, qui jugez quel programme est facile ou pas.

    3- J’en ai personellement rien à foutre du gel dans la fonction publique.

    @Diane H.

    Les modérateurs n’ont rien retiré de mes commentaires puisque je ne vous ai jamais traité d’attardé. Une autre belle invention de notre JP Bouchard pour tenter de faire diversion.

  50. sososo dit :

    Remarquez Alexandre je vous blâme pas. Une grande religieuse péquiste qui vient souvent faire la morale ici, nous a candidement avouer qu’au fond elle n’a pas le choix d’être péquiste…en raison de l’article 1. C’est ça être captif.

    Ce discernement ”péquiste”, on nous la sort souvent celle-là. Quand les Libéraux reçoivent d’une firme c’est de la corruption, mais quand le PQ reçoient d’une firme c’est du patriotisme.
    Quand des libéraux vont au club 357c, c’est de la magouille, mais quand Pauline avoue y’être allez à plusieurs reprises rencontrer des contracteurs….c’est juste de la bussiness.
    Quand Borsallino à la commission vient dire qu’il a donner au PLQ c’est scandaleux, mais quand il dit ÉGALEMENT avoir donner au PQ, c’est le….silence!
    Quand les Libéraux donne des contrats sans appel d’offre c’est térrible, quand le PQ donne des contrats sans appel d’offre c’est le….silence!

    Quand les libéraux font des nominations partisanne c’est scandaleux, quand le PQ font des nominations partisanne c’est juste normale les autres le font!!

    Je pourrai continuer si longtemp…..

    Mais je comprend, la religion…l’option 1….être captif!

    Alors oui, des pommes peuvent devenir des oranges où des bananes tant que vous le voulez, selon vos besoins…mais pour moi ça change eeeeeeeeeeeeee rien!

  51. francine Gagnon dit :

    entièrement d’ac. avec Steven, la madame desjardins devrait commencer par le finir son doctorat :) après 10 ans..il faut qu’elle commence à rembourser. Ça veut la gratuité mais comme dit Steven, la gratuité la madame commence premièrement par ne pas passer 15 ans aux études. Les pays où les études sont gratuites, le BAC se fait en 3 ans et non 6, les notes doivent être au-dessus des moyennes, en fait il faut performer, bulletin à l’appui, ne pas changer d’orientation 8 fois pis si ça fait pas les étudiants doivent rembourser aux contribuables les années perdues. Pas tellement le profil des québécois en science molles.

  52. Alexandre B. dit :

    @sososo

    Pourquoi changer de sujet au juste? Vous voyez que vous êtes dans le champs gauche sur l’indexation alors vous vous en prenez à l’article 1 du PQ. N’ayez crainte, je ne m’embarquerai pas dans un débat sur la pertinence d’être souverainiste ou pas avec vous.

    @francine Gagnon

    J’attends toujours que vous nous révéliez votre degré de scolarité. :)

  53. Diane H. dit :

    IDéologie dit:

    “On parle énormément des conséquences d’une hausse dramatique, mais on oublie toujours de parler du fait que les frais ont été maintenus artificiellement bas durant plusieurs années suite à des gels successifs.

    Pourquoi est-ce odieux dans un cas, et non dans l’autre? Oui, une augmentation est odieuse pour le portefeuille individuel, mais un gel est tout aussi odieux pour le portefeuille collectif. ”

    Encore une fois j’aime beaucoup votre raisonnement.

    Cela donne à penser et même si ce n’est pas drôle pour les étudiants individuellement, il reste qu’il faudra (qu’il aurait fallu bien avant cela!) décider de dégeler les frais scolaires ou sinon la lourdeur des dépenses en éducation va continuer à s’aggraver et à peser sur le poids des générations montantes.

  54. Diane H. dit :

    Moi aussi je me pose des questions sur la lonnnnnnnnnnnnnnnngueeeeeeeeeeeur des études de notre Martine Desjardins nationnales.

    Mais quelles sortes d’études fait-elle donc pour que cela lui prenne tant de temps avant de gagner le marché du travail?
    Lorsque je travaillais dans le milieu hospitalier, certains employés réussissaient à suivre des cours et étudier le soir tout en travaillant le jour, pour améliorer leur situation.

    Ne pourrait-elle faire de même?

    Il y a des études comme celles de ma fille en médecine chirurgie qui sont longues mais depuis qu’elle est résidente, elle reçoit un salaire même si elle étudie encore alors elle a commencé à payer amplement sa part de taxes et impôts!

    Mme Desjardins a-t-elle peur de se mettre enfin à travailler?

  55. émile lafreniere dit :

    M. Martineau vous avez intitulé votre opinion précédente ”Les rois de la crosse’A mon avis ce titre aurait du etre a la place de Sommet ou abime.
    Pourquoi ,tout simplement parce que les étudiants ne veulent rien comprendre et par surcroit le langage tenu par Pauline est imcompréhensible.Pourquoi parler de gel et d’indexation en disant que c’est pareil;?
    Pourquoi parler de gratuité en sachant que c’est impossible?
    Ce manege de Pauline risque beaucoup plus d’allum,er le feu que les décisionms de Charest.Au moins dans son cas c’était clair,Voila on augmwente les frais,on aughement les bourses,on augemente les paliers d’admission.
    Dans la situation présente ce n’est que sous-entendu ou du parler pour parler.Que sert de discuter de gratuité quand dans les faits on sait que c’est imposssible?Pauline dans ce domaine comme dans bien d’autres est la fée des illusions. Vraiment dommage.

  56. Pierre Letourneau dit :

    @ Alexandre B.

    J’ai une 6 iem annés forte et un Doctora en GBS venants de 75 ans d’ expérience de vie. A force de travail et d’huile de coude je me suit ramassé plus de pactoles que vous ne siphonerez en 100 vie a l’état et je me pète pas les bretels avec ca …. lol . Vous dite que vous avez un bac en administration et vous ête péquiste ???? Ont comprend mieu pourquoi le Québec est en faillite technique et ce doit la peau du Q (260 milliards). ;)

    Un sage a dit : Prend un con et offre lui 30 années d’études , sa donneras invariablement : un con instruit .
    Prend le même con et aprend lui a réfléchir et il réussiras ca vie ……..

  57. Ivan Champetier dit :

    ¨Il sera probablement trop occupé à penser à son prochain film qui excitera les Français mais laissera les Québécois indifférents…¨ dites-vous!

    Je suis loin d’être convaincu que le Français ordinaire soit si excité! Entendre par-la,celui de l’immense majorité qui ne va pas au festival de Cannes!
    Et qui ne comprends que bien difficilement le ¨joual¨,langue que l’on s’obstine a imposer a nos productions cinés malgré le lourd handicap qu’il répresente, pour qui n’est pas Québécois!
    Xavier qui??? Connais pas!
    Elles sont de combien les recettes de ses films,en France?
    Comprenons-nous biens,je ne souhaites pas qu’il se plante,je me demandes simplement parce qu’aucuns de mes amis fesse-bouc Français n’y firent allusion dans leurs commentaires.

  58. ID Ologie dit :

    @ Diane H.,

    “il reste qu’il faudra (qu’il aurait fallu bien avant cela!) décider de dégeler les frais scolaires ou sinon la lourdeur des dépenses en éducation va continuer à s’aggraver et à peser sur le poids des générations montantes.”

    Une chose que j’ai remarqué au Québec, nous adorons les gels, et nous adorons créer des structures bureaucratiques complexes. Deux choses qui expliquent probablement (en partie) le merdier dans lequel nous nous trouvons présentement. Et ajoutez à ça des gens qui ne réalisent pas l’imbécilité de leurs décisions (comme couper dans les commissions scolaires en leur laissant le pouvoir de décider où elles devront couper), et le désastre n’est que plus évident.

    Autre chose, celle-là plus universelle par contre, est que nous sommes toujours très bons pour faire passer nos intentions comme étant “nobles” quand en fait il est surtout question de notre portefeuille. Le fait que l’on croit de ce sommet qu’il est à propos “d’éducation” alors qu’il n’est seulement qu’à propos du financement des universités, l’éducation n’étant présente que dans le titre. Quand j’entend les gens dire se battre pour l’éducation des générations futures (en parlant des frais de scolarité que l’on devrait geler ou abolir) pendant que le gouvernement est en train de couper les vivres aux écoles primaires et secondaires dans l’indifférence la plus totale, moi, le seul mot qui me vient en tête, c’est “hypocrisie”. “Nombriliste” aussi est pas très loin.

    J’aimerais ça qu’on parle d’éducation. De qualité de l’éducation. J’aimerais qu’on parle de ce que l’on devrait faire pour s’assurer qu’après le secondaire, nos jeunes aient tout ce qu’il faut pour affronter la vie avec aplomb. Une culture générale, une pensée structurée, une langue (ou deux) maitrisées…

    Au lieu de ça, on se contente de parler de qui devrait payer la facture des études de nos futures médecins, avocats, psychologues, ingénieurs, etc…

  59. Jacques dit :

    Alexandre B. dit :
    11 h 38 min

    Elle disait que certains la menaçaient, ne la trouvait pas assez dure ou exigeante… donc, elle ne parlait certainement pas de carrés verts, ici. Allume, man!

  60. Pape du Rap dit :

    @ sososo: je vais vous dire pourquoi une augmentation de 82% est odieuse et pourquoi on n’a pas besoin de rattrapage dans les frais à faire payer aux étudiants.

    Un diplômé universitaire rapporte en moyenne à l’État 500 000$ en taxes et impôts de plus qu’un diplômé du secondaire. La formation d’un étudiant universitaire coûte en moyenne 10 000$ à l’État par année. Pour un BACC de 3 ans (30 000$), l’État récolte donc 16 fois l’investissement qu’il a placé sur l’étudiant.

    En quoi est-ce que les étudiants ne paient pas leur juste part? Et en quoi est-il si urgent d’effectuer un rattrapage quand le financement public de l’éducation est si rentable?

    À tout cela il faut ajouter que le pouvoir d’achat d’il y a 40 ans n’a rien à voir avec celui d’aujourd’hui. En 1970 il fallait 4 semaines de travail au salaire minimum à un étudiant pour payer ses frais de scolarité, en 2012 il en faut le double.

  61. Ivan Champetier dit :

    ¨Et en quoi est-il si urgent d’effectuer un rattrapage quand le financement public de l’éducation est si rentable?¨(pas de nom)

    Ah bon! Il est passé ou tout cet argent? J’attends encore mon chèque et mes impôts ont même augmentés!
    Vous devez rêver,mon pauvre monsieur!

  62. Yvon Payer dit :

    Yvon Payer dit;donner la gratuité scolaire aux étudiants et dans quelques années,le Qébec se retrouvera avec la plus belle bande d,ignorants instruits que la planete aura vu.Il y en aura un paquet qui va se trainer le derriere sur les bancs d,école jusqu,a 60 ans pour ne pas avoir a aller travailleret payer des impots comme le monde normal.

  63. Pape du Rap dit :

    @ Ivan:

    si l’investissement public dans l’éducation supérieure n’est pas rentable, comment expliquer que les diplômés universitaires versent en moyenne 500 000$ en taxes et impôts de plus à l’État au cours de leur vie?

    Si votre argument est qu’il vous faut un chèque avec “taxes et impôts des diplômés” écrit dessus, alors Hydro-Québec n’est pas rentable puisque personne ne reçoit de chèque “revenus d’Hydro-Québec”.

    Incroyable.

  64. Katsy dit :

    Renversons la situation. Disons que je suis chroniqueuse de sport, et j’écris, semaine après semaines, des critiques virulentes sur les fans de hockey: je les trouvent débiles, sans-dessein, violents et inutiles à la société. « Ce sont bien des gens violents, il n’y a qu’à regarder les cas comme Patrick Roy et son fils pour s’en convaincre! Voilà donc un beau groupe de tatas sans talent, payés des millions pour se battre contre d’autres tatas, devant un parterre rempli de tatas! » Le soir sur Twitter, j’écris « Vu sur un terrain de golf: Carey Price avec des bâtons neufs, alors que le Canadien a pas fait les séries… la belle vie! », et ce en plein lockout alors qu’on critique les hauts salaires des joueurs. Maintenant, que va-t-il se passer si je vais filmer une entrevue avec l’entraîneur au Centre Bell, une fois la saison reprise, dans la salle des joueurs ou dans les gradins, un soir de match?! Est-ce que je vais pouvoir aller, moi aussi, le lundi matin, me plaindre aux nouvelles que je me suis fait crier des noms alors que je faisais « poliment » une entrevue?!

    “Incapables de débattre, incapables de se faire critiquer, incapables d’entendre des idées contraires aux leurs, harcelant, insultant, intimidant comme les pires des brutes, vulgaires, violents, grossiers, la bave aux lèvres” , j’aimerais bien vous voir défendre cette thèse devant moi, une fille qui s’est fait intimidée toute son enfance/adolescence, qui a tenu la grève jusqu’au bout et qui a fait ses sessions comprimées sans rechigner, avec d’excellents résultats d’ailleurs! Pour quelqu’un qui dénonce l’intimidation et la violence, je vous trouve très prompt à intimider et à user de violence psychologique!! Dites-vous que pour chaque “Va chier Martineau!” dans un couloir, il y a 50 étudiants qui pensent tout bas “Ce gars là nous méprise publiquement, et on peut rien faire contre: pire, il est payé pour nous dénigrer! Maudit que j’aimerais lui faire comprendre combien il nous…

  65. Alexandre B. dit :

    @Pierre Letourneau

    Je ne me rappel pas de vous avoir demandé quoi que ce soit à vous. Vous vous êtes peut-être senti impliqué dû votre manque flagrant d’éduquation.

    Question: À quoi bon citer des sages, quand vos commentaires sont aux antipodes de la sagesse?

  66. Ivan Champetier dit :

    ¨si l’investissement public dans l’éducation supérieure n’est pas rentable, comment expliquer que les diplômés universitaires versent en moyenne 500 000$ en taxes et impôts de plus à l’État au cours de leur vie? ¨(pas de nom)

    -Si votre investissemennt est rentable a la hauteur que vous prétendez,oubliant un peu vite qu’une inscription a l’université n’égale pas un diplômé, comment expliquer le déficit dans lequel nous nageons péniblement depuis un bout de temps déja?
    -Si leurs études sont si rentables,comme vous prétendez, quel est le problèmes d’avoir a défrayer une très petite parties des frais d’études? Aucuns,c’est ce que vous nous dites au fond. Alors quel est le problème qu’inventent les ¨carrés rouges¨ (que la majorité des étudiants* n’appuient pas en passant!Ils veulent juste qu’on leurs foute la paix pour étudier et vite avoir un bon emploi)?

    Quand les affaires d’une compagnie privée sont bonnes,les investisseurs reçoivent un dividende. Pourquoi l’état ne ferait-il pas de même si c’est bon comme vous nous dites! Que nous importe qu’il nage dans l’argent si nous n’en voyons jamais la couleur (ou si peu comme dans le cas d’Hydro-Québec). Que vous ecriviez ce que vous voulez sur votre chèque n’a strictement aucune importance,c’est le montant qui compte!

    Il faut croire que les merveilles que vous nous promettez n’exstent que dans votre esprit!

    *Des ¨p’tits cons¨,selon le représentant communiste de la CLASSE (et ça prétends que ça aime le peuple).

  67. francine Gagnon dit :

    @ Alexandre B “J’attends toujours que vous nous révéliez votre degré de scolarité.

    Primo ça ne vous regarde pas, j’ai pas ce besoin de me justifier et de me vanter.

    Quand vous répliquez à Pierre Létourneau “impliqué dû votre manque flagrant d’éduquation”

    Vous mélangez l’éducation (en passant ça prent un “c” et non “qu”) et l’instruction envers ce monsieur. Vous êtes un exemple frappant que l’instruction ne fait pas l’éducation. Cette dernière commence aux couches à la maison par vos parents si vous en avez eu qui vous ont inculqué certaines valeurs dont le restpect de répondre à plus vieux que vous (ce monsieur a une feuille de route pas mal plus chargée que la vôtre) sans le traiter comme un chum de beuverie.

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